|
|
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 02:56 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Лично я решил эту проблему просто. Здесь предлагали песок для бассейнов - это первый возможный вариант. Я правда не знаю, какая там фракция. Я же купил песок в ЗООМАГАЗИНЕ, по цене 5 грн за 1 кг. распишу подробнее об этом.
В зоомагазинах продается три вида песка (как минимум). Для аквариумов, для птиц и для грызунов. Аквариумный конечно же красивый по виду - но он очень крупный. И потому не годится. Для птиц (попугайчиков) песок по фракции подходит, но - он с разными добавками, витаминами и так далее. Зачем вам песок с аскорбиновой кислотой? Остается третий вид песка, который идеально подходит для засыпки.
Это - песок для грызунов. А точнее - для ШИНШИЛЛЫ. Он мелкодисперсный, прокаленный, ... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 02:50 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Отсюда вытекают требования к свойствам засыпаемого материала. Он должен поглощать звук (быть вязким), должен быть МЕЛКОфракционным, не впитывать влагу, не портиться ну и так далее. Мелкофракционность - самое главное его качество. Если фракция будет крупной, то материал не будет плотно прилегать к стенкам, и соответственно стойка будет все-таки давать призвук, хоть и небольшой.
Этими качествами в полной мере обладают два материала - песок (фракция - как в песочных часах !!!!! И никакая иначе!) и дробь (самая мелкая, на бекаса, номер не знаю, ибо не охотник). Еще раз повторю, если вы засыпете крупный песок или крупную дробь, эффект конечно будет - но не в полной мере.
Насчет дроби. У нее два... |
| Re: Чем засыпать стойки под акустику? / 20-03-2010 02:37 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Хотел об этом в своей ветке написать - но с оказией напишу здесь, поскольку есть интерес к вопросу. Отпишу все подробно! Великим спецам и тем кто устал от банальных истин - не читать!
Стойки под акустику (равно как и напольная акустика, там имеются специальные ниши для засыпки) засыпаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПЕСКОМ ИЛИ ДРОБЬЮ. Более - НИЧЕМ. Сейчас обьясню почему так.
Первое - для чего вообще нужна засыпка?
Многие думают - для веса. Это в принципе неверное суждение! Вес безусловно играет свою роль, но это не главное! Если бы дело было только в придании веса стойкам, то их можно было бы просто отлить из бетона, засыпать в них цемент или набросать камней. В конце концов, просто из рельс сварить ст... |
| Re: арктур 003 / 20-03-2010 02:25 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Скажу насчет арктуров в целом. С музыкальной точки зрения арктуры играют неважно, и в этом плане ничего с ними поделать нельзя. Но с точки зрения обычного слушания музыки - очень даже неплохо играют, выдадут приличный (по старым советским меркам) звук. К Пионерам подойдет....)))))))))) |
| Re: Простейший кабельный эксперимент / 20-03-2010 02:18 |
Курилка
|
|
Я вот что хочу сказать по поводу достоверности сравнения кабелей и музыкальной памяти. Кабель кабелю рознь. Я говорю по своему опыту, по моему я здесь больше всех о кабелях в последнее время воздух сотрясаю. Разница в звучании между Страйтваером и Ольбахом, между ольбахом и Джипиэс-лабс, и межжду всеми этими кабелями и Кардасом просто КОЛОССАЛЬНАЯ (на моей системе), ее слышно на слух сразу же. После замены кабелей ощущение такое, будто с динамиков сняли подушки. Это может услышать любой человек.
Но - есть кабели, которые не дают никакой разницы при их замене. Я писал уже - в моем случае это были Окосы, разных ценовых категорий. По поводу самопаянных кабелей могу сказать - это пустая трата в... |
| Re: межблочный кабель - купить или сделать самому? / 18-03-2010 04:57 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Мне как убежденному стороннику кабельного вызвучивания непонятно одно. Для чего вообще пытаться сделать кабель самому? Какие цели преследует тот, кто паяет в домашних условиях провода? Если уж кто и не верит в то, что дорогие кабели способны заставить аппаратуру отыграть на все 100, так почему бы просто не пойти в компьютерный магазин и не купить там самый дешевый шнурок-межблочник? Это все же лучше чем морочить голову с паяльником. 5 не 5, а в 15 гривен точно уложитесь....)))))))))))))))))) |
| Re: Бас под потолком / 18-03-2010 04:51 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Не могу удержаться. Поражает меня отношение народа друг к другу. Человек вопрос задал, совета попросил - а в ответ только флуд, шуточки и хохмы! И где здесь советы великих знатоков, которым "прописные истины" не нравятся? Чтото я их мудрых советов тут не вижу!
Поддерживаю последний совет по поводу размещения колонок, видимо свойства помещения такие. Но от себя могу еще добавить - стоит попробовать положить колонки на бок. Хотя это конечно противоречит всем канонам так сказать, но на этой акустике можно и пренебречь канонами. Если в силу каких-то причин бас уходит вверх, то на боку акустика будет фокусировать бас как раз к месту прослушивания.
Возможно, нужно уделить внимание элеме... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 05:20 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Понимать и слышать недостатки своей системы - это первый шаг к хайэнду. В мире существует не так уж и много людей, которые обладают системами без недостатков. Да и не существует систем без недостатков, просто существует некий технологический максимум, выше которого в данный момент не прыгнуть. И потому - сомневаемся, вслушиваемся, выискиваем недостатки и устраняем. Особенно это касается владельцев той аппаратуры, которую я перечислял. В любом случае истинный слухач будет недоволен звуком своей аппаратуры. И это вне зависимости от того, слушает ли он НЕД за 300 долларов или же Левинсон за 16000 долларов. Вы можете возразить - дескать для чего сомневаться и искать недостатки в звуке, когда мож... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 04:40 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Хочу сразу предупредить наиболее ретивых любителей музыки, которые возможно захотят потратить в 2-3 раза большую сумму от стоимости своего комплекта на кабели. Этого делать не нужно. Если у вас усилитель стоит 500 долларов, то покупать Кардасы (и не только кардасы) за 1000 долларов не следует, и вот почему. Чем ниже класс аппаратуры - тем больше у нее недостатков. И такой вот нейтральный. эталонный кабель все эти ваши недостатки выпятит наружу, причем выпятит до такой степени, что их будет видно невооруженным так сказать глазом. Кабели соответствующего уровня эти недостатки прячут, подчеркивая достоинства, а вот кабелю эталонному все равно. И потому усиливаться в кабелях нужно до того моента... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 04:09 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Немного остановлюсь на так называемых эталонных кабелях. Тем более, что этот вопрос гдето уже подымался на форуме. Что такое эталонный кабель? Это некий кабель (комплект если точнее, акустический и межблочник), который раскроет потенциал вашей системы на 100%, но при всем том он должен быть настолько дорогим, что покупать его для себя вам просто нет никакого смысла. Скажу сразу, что нормальным считается такая цена кабелей, которая составляет величину порядка 30% от стоимости вашего комплекта. То есть условно, если у вас усилитель+лазерка+акустика стоит 3000 долларов, то вам сам бог велел потратить на кабели 1000 долларов. Но иногда и больше, иногда и 50 и все 100%, все зависит от компонентов... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 03:54 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я хочу сказать, что вызвучивание системы - это очень долгий, медленный, болезненный и мучительный путь. Если ктото думает, что можно минут за 5 добиться хорошей картинки, потом еще минут за 15 улучшить басы, затем минуты за три выгнать звук из колонок, а в следующие 5 минут добиться их молчания и раздвинуть стены - то тот ошибается. На все это уходят многие годы! Лично у меня ушло лет десять, и процесс не завершен до сих пор. Только для того, чтобы понять что именно НЕ ЗВУЧИТ в вашей системе, нужно слушать ее весьма долгое время. К тому же здесь играет роль и фактор ограниченного выбора кабелей. Мне просто повезло, что я познакомился с человеком, который приходил ко мне с чемоданом самых раз... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 03:40 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Поначалу - просто балдел. Звук чистый, все есть, помех нет, картинка тоже вроде бы есть. Так продолжалось довольно долго, но затем эйфория стала спадать. Я долго не мог понять в чем дело. Прийдешь в салон, послушаешь - прекрасный сочный звук с мощными басами на тех же динаудио с аркамами. Прийдешь домой - а в звуке чегото нет. До меня не сразу дошло, что мой звук был пресный, с полным отсутствием баса! Поначалу я грешил на то, что у меня мониторы, а в салоне я слушал напольники. Затем я понял, что на тех дисках, которые слушаю, звука просто не может быть теоретически. Я начал с элементарного жлобства, и слушал копеечные пиратские диски (что кстати закончилось поломкой головки в сидюке). Посл... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 03:22 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Продолжаю.
Итак, когда я определился с аппаратами, которые ну никак не следует покупать, я приобрел себе свой комплект. Решился признаюсь, не сразу, да и выбора особого не было. Ограниченность выбора - это самый главный негативный фактор. Можно сколько угодно рассуждать о преимуществах тех или иных аппаратов, но выбор невелик - как по маркам так и по финансовым возможностям. Это было тогда, когда я покупал свой комплект, это есть и сейчас. Я не знаю как в Киеве обстоят дела, но в остальных городах особого выбора нет.
Когда маранцы, техниксы, ротели, ямахи и им подобное отпали у меня остался совсем маленький выбор. В кармане было гдето 2000 долларов (на то время это были для меня сумасшедшие... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 03:07 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Хочу подвести некоторые итоги разговора. Итак - определилось как минимум три подхода к звуку (к его настройке, вызвучиванию).
Подход первый, сторонником которого являюсь я. Он заключается в том, что НИКАКИЕ компоненты, НИКАКОЕ их сочетание не играют сами по себе, с любыми кабелями. Подбор кабелей - это фундамент, это основа звука. Без правильного подбора кабелей компоненты не выдадут и трети заложенного в них потенциала.
Подход второй. На звук влияет исключительно расстановка компонентов в помещении.
Подход третий. Звук зависит исключительно от класса аппаратуры и кабели здесь совершенно ни при чем.
--------------------------------------------------------------------
Я понимаю, что те, ... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 13-03-2010 02:58 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Для всех - я как автор топика не имею ничего против того, чтобы здесь возникали разговоры на самые разные темы (только о политике не хотелось бы), ибо все взаимосвязано, и тема того же Баскова (к примеру) так или иначе касается предмета нашего разговора.
Почему? Да очень просто. Я считаю, что дробление топиков по узким вопросам только размывает форум. Ну нельзя же на каждый чих и на каждую реплику отдельный топик заводить! Там за нед с динаудио, там за кабели, там за пайку, там за баскова..... А синтеза, а обобщения то и нет! Потому я только рад, что в моем топике такие разговоры возникают. Я быть может, дал несколько неудачное название теме, но идея моя была обобщить весь мой опыт и привест... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 11-03-2010 05:04 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Теперь я хочу немного отойти в сторону от собственно звука, и коснуться иных, но все же немаловажных вопросов, которые окружают сам процесс акустического дизайна так сказать. Ведь прежде чем чегото там достигать и к чемуто приближаться, каждый из нас прошел долгий и мучительный процесс выбора - что покупать, где покупать, стоит ли покупать и так далее. Кроме того, уже в ходе пользования системой, в ходе ее прослушивания приходится решать разные вопросы и сталкиватся с разными людьми. Все это тоже весьма сильно влияет на звук, и от того, какое решение вы на этом этапе примете, так оно у вас звучать и будет.
Начну с предистории. Музыкой я увлекался с самого детства. Как и положено - вначале сл... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 11-03-2010 04:13 |
Hi-Fi Аудио
|
|
С басами вроде завершили. Теперь коснусь немного средних и высоких. Чтобы не писать эмоции от тестового концерта скажу, что с высокими и средними у меня особых проблем не было никогда. По мере замены кабелей звук конечно облагораживался (про "медь" я уже писал), но основной эффект происходил именно на картинке, на раздвигании стен и молчании колонок. У меня довольно много хорошего джазового вокала, имеется также Девид Боуи, Ник Кейв, Джарвис Коккер... С инструменталкой я тоже старался свою коллекцию разнообразить, одно ремя покупал диски просто ради наличия там того или иного инструмента. В общем, могу сказать, что средние и высокие сейчас звучат хорошо. Очень даже хорошо (в своей ... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 11-03-2010 04:04 |
Hi-Fi Аудио
|
Vitali_t link
Уважаемый Консерватор, просто попытайтесь понять - правильная расстановка колонок и выбор усилителя дают для звука (в вашем случае баса) 99% и 1% дает кабель. Это же так просто - проведите эксперимент, вам не надо ничего покупать, никуда не надо идти - подвигайте колонки и поделитесь впечатлениями.
Абсолютно не согласен - как Ленин с буржуазией. Правильная расстановка колонок - это просто базовое, необходимое условие! Без этого, если колонки расставлены неправильно, даже и разговор вести о каком то звуке просто нельзя...))))) Я чуть ниже в своих философических изысканиях коснусь своего видения расстановки колонок (думаю с ним никто не стане... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 10-03-2010 23:53 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я не выдвигаю никакой теории. Я пишу о том пути, который прошел, и прошел именно как новичок. А нравится оно кому или не нравится - человек почитает и сделает выводы. Даже если он не будет разделять мои убеждения - все равно какие то выводы сделает. Во всяком случае, это намного лучше, чем пустые топики с односложными восклицаниями, в которых смайликов больше нежели слов.
О волшебных кабелях - пишу только о тех, которые слышал сам у себя дома. Ничего волшебного в них нет, но то, что звук улучшился во много раз по сравнению с первым комплектом проволоки что у меня была - это факт. Потому я и утверждаю - правильный подбор кабелей это самый главный инструмент в достижении хорошего звука. Как к... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 10-03-2010 04:36 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да, забыл отписать про сабвуферы. Лично я эти агрегаты не люблю. В том смысле, что считаю сабвуферный бас искусственным, привнесенным со стороны. Да и потом, сабвуфер сабвуферу рознь. Я не особо в них разбираюсь, и признаюсь, слушал их мало, но ввиду довольно большой стоимости приличного сабвуфера я не понимаю одной простой вещи. Для чего покупать акустику+сабвуфер, когда на эту сумму можно купить акустику уже более высокого уровня? Для чего мостить сабвуфер к мониторам, когда можно взять приличные напольники? Мое мнение - хорошие напольники просто не нуждаются в сабвуфере.
И еще по поводу сабвуферного баса. Здесь ктото писал, что когда раздается хороший бас, то люди сразу же пытаются искат... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 10-03-2010 04:21 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Постараюсь сейчас завершить с басом, и перейду к третьему инструменту, который остался не рассмотренным - это ударные. Я хочу сказать (и это наверное было у многих), что обладатели плохо вызвученных систем (или же просто неудачных систем) даже не представляют себе все богатство палитры звука, которое способна издать ударная установка. Я сам в свое время, когда увлекался роком и металлом, воспринимал ударную установку как нечто колбасящее по мозгам в центре между колонками. Я искренне полагал, что ударник в музыке выполняет роль метронома, задавая темп и ритм композиции. На тех клипах рок-металлических групп, которые я видел, ударные установки выглядели ну ооочень солидно. За пирамидой бараба... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 10-03-2010 03:48 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Насчет середины и вч - я просто в своем повествовании еще до них не добрался...))) Просто решил начать с баса. А насчет - когда же радоваться жизни и просто слушать музыку...... Мне это неинтересно - просто слушать музыку. Для этого существует компьютер с какими нибудь деревянными наушниками или самой простейшей акустикой и море скачанного с инета мп3. Сейчас на любой аудиокарте и на любых наушниках можно получить вполне сносный звук для именно простого прослушивания. Потому в определенной степени я понимаю владельцев "музыкальных" компьютеров". Кстати - там самая большая ветка...))))
Мне же гораздо интереснее искать звук и бороться за него. Если бы не этот процесс, то через ... |
| Re: перешел на стерео / 09-03-2010 01:32 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я хочу спросить у автора топика - а почему вы остановили свой выбор именно на Ямахе и на Пионере? Чем руководствовались? Что вами двигало? Или приобретение было спонтанным, эмоциональным?
Я свой комплект тоже купил спонтанно, не имея сколь-нибудь устоявшегося мнения о его звучании. Скорее, мне понравилось отношение продавцов и их аргументы.
Я почему спрашиваю, собственно говоря? Я не буду высказывать мнение о комплекте - главное, чтобы он нравился вам. Если вы будете получать кайф от его звучания, то вы счастливый человек! Слушайте и наслаждайтесь! Ну а если вы испытаете чувство постепенного разочарования в звуке (мотивированного, агрументированного разочарования, например - после прослушив... |
| Re: Живой джазовый звук - звучание аккустики. Сравниваем и достигаем. / 09-03-2010 01:14 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ну почему "мифическая копия"? Живое звучание, кстати, гораздо более доступно, нежели студийная мастер лента, и поэтому именно его я и использую в качестве некоего эталона, к которому нужно стремиться. Безусловно, в результате мы вряд-ли достигнем живого звука, иникакая система не способна на такое. Но я считаю, что в своем стремлении к достижению этого эталона по крайней мере будут устраняться недостатки системы и проявляться все ее возможности!
Стремиться к звучанию системы более высокого уровня тоже по моему не совсем корректно. Вряд ли Динаудио за 1000 долларов (условно) нужно устремлять к звуку Наутилусов за 20 000 долларов (условно). Это две совершенно разные концепции звука. ... |
|
|
|
