HighBiasне стоит опускаться до уровня вечного олега, и выдавать фантазии за реальность. Оно же видно, когда опыт владения декой есть или был..
Из этих двух строк совершенного очевидно, что k222esЛ у вас не было. (краткосрочное пребывание во время сервиса/настройки - не в счет. За это время освоить аппарат практчески не удается)
Поэтому написанное выше, не соответствует действительности Мерси за хамство.
HighBias, а давно вы стали экспертом по калибровке кассетников)?
Лечим провалы в памяти).
RE: Выбор кассетной деки / 08-01-2025 02:30 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBiasчто за бред вы несете?
иногда лучше жевать (в симуляторе сидеть) чем такое писать
Про трехслойные метал-Аксии хотя бы поитересовались Это какой-то комплекс после детско-юношеской психотравмы))?
Ты кто, мил человек, чтобы так хамить мне? Это что за поток сознания? Какой н.х симулятор?
Кто "специалист" не только по картинкам в каталогах, тот знает - процесс гидролиза каких веществ проводили при формировании... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 08-01-2025 00:56 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBiasне стоит опускаться до уровня вечного олега, и выдавать фантазии за реальность. Оно же видно, когда опыт владения декой есть или был..
Из этих двух строк совершенного очевидно, что k222esЛ у вас не было. (краткосрочное пребывание во время сервиса/настройки - не в счет. За это время освоить аппарат практчески не удается)
Поэтому написанное выше, не соответствует действительности Мерси за хамскую поправку.
HighBias, а давно вы стали экспертом по калибровке кассетников)?
Лечим провалы в памяти).
Несколько лет наз... |
RE: Выбор кассетной деки / 07-01-2025 04:14 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBiasчто за бред вы несете?
иногда лучше жевать (в симуляторе сидеть) чем такое писать
Про трехслойные метал-Аксии хотя бы поитересовались Это какой-то комплекс самооценки, после детско-юношеской психотравмы?
Ты кто, мил человек, чтобы хамить мне? Это что за поток сознания? Какой н.х симулятор?
Если "специалист" не только по каталогам с картинками, то процесс гидролиза какого сырья производят между формированием слоёв магнетика?
|
RE: Выбор кассетной деки / 05-01-2025 15:48 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBiasчто за бред вы несете?
иногда лучше жевать (в симуляторе сидеть) чем такое писать
Про трехслойные метал-Аксии хотя бы поитересовались Ты кто, мил человек, чтобы писать мне такое? Это что за поток сознания? Какой н.х симулятор?
"Специалист" начитался каталогов с картинками, и учить вздумал...
Ты вообще представляешь, какие технологические циклы проходило сырьё до "многослойной" магнитной ленты в процессе производства?
Напиши хотя-бы часть этапов, если действительно специалист.
Раздельных слоёв не было со... |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 04-01-2025 03:23 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBiasне стоит опускаться до уровня вечного олега, и выдавать фантазии за реальность. Оно же видно, когда опыт владения декой есть или был..
Из этих двух строк совершенного очевидно, что k222esЛ у вас не было. (краткосрочное пребывание во время сервиса/настройки - не в счет. За это время освоить аппарат практчески не удается)
Поэтому написанное выше, не соответствует действительности С одной стороны, это банальная описка, ибо я знаю это гораздо раньше и лучше
- вы уже забыли, что
- именно я поделился опытом, объяснил и научил вас именно так использовать эту функцию...
Сразу видно "опытного владельца дек Sony", с гнутыми пальцами)
|
RE: Выбор кассетной деки / 25-12-2024 20:11 |
Hi-Fi Аудио
|
speedster
Какие преференции дали трёхслойные ленты ?
По идее, эта технология позволяла, с одной стороны, понизить уровень шумов ленты,
а с другой - улучшить качество записи, особенно ВЧ, и неравномерность на СЧ.
TDK SA-XS была хоть и хорошей лентой, когда была новой, но далеко не лучшей - видимо, реализация подвела.
Fuji-Axia трёхслойных у меня не было. |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-12-2024 19:31 |
Hi-Fi Аудио
|
Сергей1734, в Sony 222esJ должен быть аморфный сэндвич, и есть переключатель Rec EQ, хотя он и на 3 положения. В Akai-65 и Вильме этого нет.
"Неубиваемость" головок Акая преувеличена.
GX-9 и Aiwa 990 здесь переоценены - на мой взгляд и вдвое дешевле не брал бы, как и остальные.
Если только под модификацию, но за вменяемые деньги. |
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 25-12-2024 17:30 |
Hi-Fi Аудио
|
KOVSH
Какой лучше аппарат рассмотреть как основной на данный момент,что-бы и писал и звучал не плохо?
PIONEER CT-900S
SONY TC-K222ESL
SONY TC-K222ESJ
NAKAMICHI CR-30
Рассматриваю эти из того что есть в продаже. До этого был SONY TC-K700ES,звук очень нравился!
Может тогда SONY TC-K555es или подкопить и взять TC-K777es В стоке записывать они будут неплохо.
Но эти Sony 222(L точно) на хром и металл надо калибровать и записывать в режиме Rec EQ Low, в этом случае запись получится лучше.
По качеству воспроизведения Pioneer-ы 90-х недолюбливаю. Но этот не слушал.
Sony 222/8xx хорошие, со своими "нюансами".
Nak 3O воспроизводит прозрачно, но со своим ... |
RE: Выбор кассетной деки / 25-12-2024 15:36 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure Magnetics, с интересом читаю кое-что из вашей практики. Но вернёмся к теме дискуссии.
pm22пересчитаем это усилие в момент, который нужен маховику, что бы тот завращался: M=F*r = 0,3 Н * 0,023 м=0,0069 Н/м.
Согласно весьма дурной формулировке...лента забирает на себя всю нагрузку с пассика, и межвальная разница скоростей маховиков исчезает.
Расчитаем силу в Ньютонах, которую надо приложить к радиусу тонвала (0,0015м), что бы получить тот же момент в 0,0069 Н/м. F=M/r=0.0069/0.0015 = 4.6 Ньютона.
Если перевести в граммы - получаем 470 грамм (!).
Но почему этого нет на п... |
RE: Выбор кассетной деки / 24-12-2024 22:20 |
Hi-Fi Аудио
|
Johnny_Walkerв середине 80х HDD гигабайтных размеров не делали. 40Гб- уж точно невозможно, вы, наверное путаете Мб и Гб. Первый HDD на 16Гб появился только в 1997. Да, разумеется - это механическая описка - суть сообщения и была о том, что технологии бытовых HDD были тогда ещё в начале развития.
Johnny_WalkerПервая самая главная инновация- скоростной лазерный отжиг (laser annealing). Отсутствие гистерезиса в головке- ключевой момент. Один из основных вкладов в гисерезис- пиннинг доменных стенок на дефектах структуры. Да, характеристики намагничивания по форме могут быть чем-то между эллипсоидной и квадратичной..
|
RE: Выбор кассетной деки / 19-12-2024 12:59 |
Hi-Fi Аудио
|
Сергей1734
В HDD слишком высокие частоты, поэтому применяли только феррит.
В 2009 году частота записи на диск перевалила за 1 ГГц. Да, это так. Также любопытна история развития магнитных систем накопителей в период расцвета аппаратуры магнитной записи, то есть с конца 1970-х до начала1990-х гг.
Насколько помню, в 70-х в США появился тренд персональных компов, и соответственно с конца 70-х началась миниатюризация стационарных накопителей.
Тогда же в них появились миниатюрные головки из тонкого пермаллоя.
По временному периоду это совпадало с появлением металлических кассетных лент, но отставало по совершенствованию кассетных головок.
|
RE: Выбор кассетной деки / 19-12-2024 03:08 |
Hi-Fi Аудио
|
Johnny_Walkerпримерно до второй половины 80х по головкам у нака вообще конкурентов не было. Лишь только появление хороших аморфов в конце 80х (обязанное развитию цифровых носителей- дискет, жестких дисков, и частично, по остаточному принципу перекочевавшее в деки) Очень любопытно, поделитесь подробностями?
Как-то всегда считал наоборот - в HDD использовали наработки из сферы магнитной записи, а до рубежа 70/80-х жёсткие диски были огромными и стационарными, с ферритовыми головками.
И только в то время появились HDD вменяемых размеров.
Как пример, у меня в гараже в ящике древних з/ч лежит старинный Seagate 40Gb выпуска середины 80-х, размером 5.25", к... |
RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 23:07 |
Hi-Fi Аудио
|
Сергей1734Я много экспериментировал с Планком, даже делал маховики абсолютно одинаковыми до тысячных долей мм. Даже ставил слева чуть меньший - натяжение не исчезало. Упругое проскальзывание всё равно работает. Не находите противоречия с этим?
Сергей1734И таки нет - пассик не влияет на натяжение, если туда не ставить всякий шлак. Достаточно нормального тонкого эластичного - и будет хорошо работать. От эластичности пассика зависит его модуль упругости, и соответственно, учитывая и размеры пассика - растяжение и величина его упругой деформации в ЛПМ.
Juliy10-15гр там ничего не дают для подтормаж... |
RE: Выбор кассетной деки / 14-11-2024 00:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure Magnetics, некоторые металлические ленты (с напылением) делали действительно с близкой к Тау-70мкс частотой перегиба слойных потерь. Но эта усложнённая технология послойной структуры напыления была дорогой, и всё закончилось последней (1998г) банальной и дешёвой Sony XR с кривой АЧХ.
А с капсулированной кобальтом окисью железа (и тем более хромдиоксидом) было сложнее.
Поэтому их делали с улучшенной АЧХ, структурно уменьшая величину слойных потерь на ВЧ, А остальное близко к стандарту (95(у тонких)-115мкс). |
RE: Выбор кассетной деки / 13-11-2024 23:59 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Намек есть в вводимой им терминологии "Эффективной толщины" ленты... при одинаковой геометрич толщине, частицы другого материала ( в его терминологии - "магнитный профиль") имеют другие потери.
Если надо тоже найду, у меня это тоже сохранено где-то. По крайней мере из приведенной ссылки видно, что за счет разных токов подмагничивания эффективная толщина слоя получается разной. Это ключевое. Не стоит додумывать и выдумывать. Термин-словосочетание "профиль магнитных свойств" имеет единственное устоявшееся значение - их (не-)однородность. Если вам важны слова именно Агеева, то вот они на втором вашем скрине ;):
... |
RE: Выбор кассетной деки / 11-11-2024 17:21 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure Magnetics
Конячий резонанс на чтении, который после замены головы на аморф, вместо пермаллоя - на одном из твоих пионеров тоже помнят все.
Отсюда и рождается масса сказок. Потому что на скрупулёзность анализа и замеров, современными и точными средствами тобой забивается болт.
На оцифровке радуги в 2023м кажется. Конячий хвост на спектре шума ленты под 10 дБ в +.
Тебе тогда и я говорил и Повердей тоже вроде. В этом случае нет явной вины VeschiiOleg-а, как я полагаю.
Примерно в то время никто не обратил внимания на мой вопрос к Олегу.
А спросил я, была ли в деке включена система "Flex" при оцифровке фонограмм?
Олег о... |
RE: Выбор кассетной деки / 11-11-2024 11:21 |
Hi-Fi Аудио
|
В цитатах из дискуссии Алексея Никитина с Сергеем sia_2 Игоревичем Агеевым и Алексеем bishbosh есть весьма интересные аспекты МЗ, но очень мало ответов на тему 70/120-коррекции при записи. Практически всё о другом, хотя есть кое-что и на эту тему:
[attachment=1267725]
ЦитатаЦитата sia_2: Слойные потери - это чисто геометрический эффект, определяемый соотношением толщины рабочего слоя, профилем его магнитных свойств в направлении "от головки", и скорости ленты. Это один из основных постулатов МЗ.
VeschiiOleg, обратите внимание - нет даже малейшего намёка на тип ленты или химсостав магнитного слоя. Профилем магни... |
RE: Выбор кассетной деки / 10-11-2024 21:31 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOlegКороче, разница в слойных потерях лент 1 и 2 есть, компенсироваться они должны в УВ, и в идеале коррекция в УЗ между 1 и 2 типом на СЧ меняться не должна. VeschiiOleg, это можно понимать, что по каким-то патриотическим соображениям вы не согласны с буржуазной теорией и практикой западных и восточных инженеров-разработчиков стандартов)?
Но ведь по этим стандартам было создано множество серийных аппаратов, выпускавшихся десятками и сотнями тысяч штук.
На форуме onliner.by кто-то из форумчан написал, что его отечественная дека со сквозным каналом, Вильма-102С, записывала ленту Type-II с "провалом" на СЧ!
В схеме тракта ... |
RE: Выбор кассетной деки / 10-11-2024 17:11 |
Hi-Fi Аудио
|
Johnny_Walker
Я, признаться обнаружил это с удивлением. Пример того, как лента "успокаивающе" действует на пики в спектре шума ув teac7010. Сверху Видны спектры собственного шума УВ без ленты (синий, оранж) и с лентой 2го типа (зеленый, красный). Видно, что лента уменьшает большинство из пиков шума на нч. В наке картина аналогична. Ну вдруг кому интересно....Как в других деках- не знаю. Лента ещё и цифровой звук облагораживает .
В других деках с металлическими МГ аналогично - для зазора сердечника лента является магнитным шунтом... |
RE: Выбор кассетной деки / 09-11-2024 18:01 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Не, покажите в виде цитаты. Все исследования куда крутить ТП и на сколько прошли еще на стадии подготовки работы над первым Маяком, еще не сквозным, и это было лет на 25 раньше постов про Орель)))))
Так что никакого "не соответствия действительности" быть не может. График вот этот был: И он вполне похож на то, что рисует производитель. Речь ведь совсем не о профессиональных навыках..
Такая зависимость Кг от ТП на графике из букваря 60-х была актуальной только тогда.
Эти ленты остались в истории МЗ как "low-bias fe... |
RE: Выбор кассетной деки / 08-11-2024 23:52 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure MagneticsВ одной из своих статей - Агеев упоминал шум ТДК СА как -68 дБа отн. 250 нВб.
Фактически же, если методом квадратов посчитать шум подмагниченной ленты собственный без УВ - то получается значение -63 дБа ровно. Вместе с УВ шумящим в -66,6 дБа - результирующий шум -61,5 дБа. Но никак не -68.
Новая не подмагниченная лента даёт -65 дБа без УВ (!). Но никак не -68 опять таки. Это теоретически может только новый не подмагниченный чистый хром, да и то - единицы. Понятно. Видимо, всему виной люц@феров шум измерительного стенда ))).... |
RE: Выбор кассетной деки / 08-11-2024 14:17 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Это Вы меня точно спутали с кем-то... Когда Amstrad модифицировал свою Орель-101-1С со сквозной головкой-сэндвичем, и настраивал УЗ с ГСП, при выборе величин ВЧ-коррекции и подмагничивания. Было ещё и раньше). Но не суть)).
VeschiiOleg
График 60х гг (который приводил я) - это букварь - просто вид (характер) зависимости Кг от ТП, для понимания процесса. У каждой ленты - свое семейство кривых зависимости отдачи на разных частотах от ТП. Я могу привести картинки для других лент, более современных, и там будет другая картина. Да, так и есть - в основном ленты Type-II имеют более пологую зав... |
RE: Выбор кассетной деки / 08-11-2024 01:33 |
Hi-Fi Аудио
|
element
Если бы это была бы Айва 6900.... , то возможно при хорошей профилактике она и приблизилась к звучанию. Кстати да, Aiwa c жутким транзисторным управлением 6800, 6900 и 7800 и так хорошо воспроизводили музыку. Иначе, чем Nakamichi, слегка менее "прозрачно", но "бархатисто", изящно).
Но чтобы они стали лучше звучать, чем в стоке - ТО недостаточно, надо немного модифицировать.
element
Я в этом убедился в конце 90-х годов ремонтируя HI-FI ный видео магнитофон (уже не помню то ли Панасоник,то ли Сони) . При включении и начале его работы отсутствовало цветное изображение. Через примерно 40 мин., цветное изобр... |
RE: Выбор кассетной деки / 08-11-2024 00:33 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure Magnetics
А кто писатель? Сказочник Агеев? Как-то не слежу в последнее время за публикациями.
Вам не трудно перечислить, почему сказочник?
VeschiiOleg
Вот тут, например, написано, что:
1. В идеале слойные потери хромовой ленты должны соответствовать своей постоянной времени (конкретно 70мкс). Соответственно оксидной - 120мкс. Т.е они разные.
2. Идеального совпадения нет, поэтому реально для 2 типа надо не 70, а 85мкс.. Нет, здесь что-то не так, дословно не помню, но в статье имелось ввиду иное.
Видимо, Агеев сокращал статью по просьбе редактуры, и получилось не очень понятно.
Го... |
|