|
|
| RE: Стойки под полочные колонки / 12-04-2024 14:26 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Провал на верхнем басе обусловлен характерной для "полочников" высотой размещения вуфера относительно поверхности пола. Это результат так называемого SBIR-эффекта или граничного эффекта, суть, акустического взаимодействия между излучением НЧ динамика и его же отражениями от поверхности пола.
Кстати, этот эффект также наблюдается и у "напольников" с высоким расположением вуфера.
Причём, точно такой же эффект имеет место и относительно боковой и фронтальной стены. Но это уже к вопросу оптимизации позиции АС...
А ещё, считаю, что стойки должны быть устойчивыми к даже незначительному раскачиванию (страдает качество воспроизведения ВЧ) и не должны "звенеть" (такой эф... |
| RE: Выбор акустической системы / 12-03-2024 19:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Извиняюсь, в моём посте #15, конечно же, правильно не "высокодобротные", а "низкодобротные" коаксиальные динамики! Это очень важно! |
| RE: Выбор акустической системы / 12-03-2024 15:00 |
Hi-Fi Аудио
|
По поводу "высокие не выедают мозг" 
Подготовленная КДП площадью порядка 22 м.кв., расстояние от точки прослушивания до торца катушки динамиков 2,3 м.
Лично в моей практике самыми благозвучными оказались, как ни странно, рупорные ВЧ драйверы с типа фенольными мембранами, несмотря на их заведомо высокую эффективность (порядка 110 дБ./м.)... Причём, ПРО... Лучшей передачи достоверности звучания "тарелок", хета, погремушек, треугольника я не встречал... К другим типам ВЧ излучателей возвращаться просто нет нужды...
Условия: ламповые РР УНЧ, высокодобротные 15&quo... |
| RE: Нет басов, музыка плоская / 02-01-2024 13:51 |
Hi-Fi Аудио
|
Хлопцы, какие ковры?!
Ковёр, даже самый толстый и мохнатый - это исключительно ВЧ поглотитель, а что делать с СЧ и особенно с НСЧ? Об НЧ пока умышленно умолчу...
Несомненно, ковры несколько помогут, но они тупо переглушат среду, сделая звучание несколько более чётким, но, в то же время, и значительно более скучным... Основные же акустические проблемы этим способом однозначно не решить...  |
| RE: Нет басов, музыка плоская / 02-01-2024 09:48 |
Hi-Fi Аудио
|
ffromby
Ок. Я понял: моя акустика столько баса не выдает. Посоветуйте решение: менять акустику или просто докупить саб?
Повторюсь. Дабы избежать бесконечного пути от неудовлетворённости к разочарованию, таки для начала просто ознакомьтесь, хотя бы в общих чертах, с темой "Акустика помещений"...
Утрированно. Сейчас в вашей заведомо "звонкой", с точки зрения акустики комнате, ВЧ/СЧ безбожно "орут", беспредельно доминируя над НЧ. Как результат, имеет место резкий сдвиг общего тонального баланса в сторону ВЧ/СЧ. Грубо, не "баса мало", а "ВЧ/СЧ до хрена"... То есть, в первую очередь, имеет смысл не "ба... |
| RE: Нет басов, музыка плоская / 01-01-2024 19:02 |
Hi-Fi Аудио
|
|
В любом случае, начинать имеет смысл с оптимизации позиции АС и места слушателя.
Однако в конкретном случае без предварительных хотя бы простейших мероприятий по оптимизации акустической среды комнаты, таких, как: купирование "флаттера" в плоскости АС, сокращение времени реверберации и контроля за структурой ранних отражений, очевидно, достичь более или менее приемлемого звучания, с моей точки зрения, к великому сожалению, не получится...
Опять же, всё вышесказанное относится к достаточно обширной теме: "Акустика помещения" и по быстрому, без предварительного самостоятельного ознакомления с ней, помочь вряд ли удастся... |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 17-05-2023 23:54 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Думаю, это связано с характерными для низкодобротных динамиков относительно высокой Fs в сочетании с ранним спадом АЧХ в сторону НЧ - "подтягиваем" самый низ, а чуть выше спад не компенсируется. Могу ошибаться...
И ещё пару слов по поводу моего проекта.
TL Бас-секцию на 18" вуфере (с единственным "коленом", без смещения динамика и, вообще, без демпфирования - как раз, это обеспечит быстроту баса) планирую подключать по биампингу через DSP Speaker Processor с частотой раздела порядка 70-80 Гц. (до 100).
При этом ФВЧ на коаксиальном 15" динамике, воспроизводящем основной диапазон, не планирую - надеюсь, что естественный спад АЧХ, да ещё в TL, настроенной заведомо... |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 17-05-2023 23:10 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Александр, не-е-е, не так
Существуют рекомендации по выбору частоты настройки TL, в зависимости от значения Qts: "Отправной точкой может быть настройка резонанса корпуса TL на 5-10 Гц. выше Fs драйвера, если это драйвер с низкой добротностью. И, наоборот, если Qts драйвера относительно высокая - настройте резонанс корпуса TL на 5-10 Гц. ниже Fs драйвера".
И в связи с вышесказанным: "Не стоит настраивать ЧВ ниже 35 Гц., поскольку существует риск получить провал на 45-50 Гц.".
Таким образом, настройка действующей системы обусловлена параметрами и... |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 17-05-2023 20:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Несколько тезисов по АО TL.
Ни в коем случае не агитирую, просто факты из личного опыта и кое-какие соображения... Коль уж зашла речь... Вообще-то, не собирался - цель "ветки" несколько иная...
Около 3 лет назад изготовил TL с каналом постоянного сечения с площадью сечения 1050 см.кв., с частотой настройки 50 Гц. Динамики коаксиальные 15" авторские, Sd 855 см.кв., Fs 40 Гц., Qts 0,17, BL 23.2070 N/A, Flux Density = 1.75 Т (!!!), чувствительность 102 дБ. Позиция динамика смещена на 1/3 от "слепого" конца канала. Порт на фронтальной панели под динамиком.
Демпфирование только в верхней трети корпуса над динамиком и по бокам от него. Лично с моей точки зрения, катего... |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 17-05-2023 16:40 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сложность в расчётах трансмиссионной линии во многом обусловлена вариабельностью основных параметров АО (длина и объём), в зависимости от степени демпфирования канала. Суть проблемы - пояснил в предыдущем посте.
Кратко обобщаю.
Длина канала, определяющая частоту настройки ЧВР, зависит от типа TL (с постоянным сечением, суживающаяся, расширяющаяся), от степени демпфирования и от конструктивных особенностей.
В свою очередь, длина канала, его конфигурация и степень демпфирования определяют объём воздуха, нагружающего диффузор.
А объём воздуха определяет степень акустической нагрузки на диффузор и, как следствие, результирующую добротность АС.
Таким образом, все эти параметры взаимосвязан... |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 17-05-2023 14:20 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Получается, что в резонансных вентилируемых системах типа TL/BLH демпфирование следует рассматривать исключительно в аспекте основного назначения, суть, снижения добротности резонанса системы (без привязки к виртуальному изменению объёма воздуха в канале). Добавляем демпфирование - результирующая добротность АС снижается, убираем демпфирование - добротность АС повышается.
Но поскольку основной задачей АО в данном случае является, наоборот, повышение результирующей добротности АС, то данный момент актуален исключительно в плане настройки корректной работы АО. А именно, достижения желаемой картинки на Z-характеристике.
Верно?
Однако с объёмом всё не так просто...
Такие апологеты трансмисс... |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 16-05-2023 17:27 |
Hi-Fi Аудио
|
|
СПАСИБО!
Очень ценная информация по поводу различий в акустической нагрузке на диффузор, в зависимости от конфигурации канала! У меня был этот вопрос, но я оставлял его несколько "на потом"... И я непременно разовью эту тему в привязке и к конфигурации канала, и к объёму воздуха, заключённому в нём.
Возьму небольшую паузу для того, чтобы "переварить" полученную информацию и вернусь |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 16-05-2023 16:49 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ну, как я понимаю, Vas - это параметр также относящийся исключительно к характеристикам ЗЯ. А беcконечный экран/infinity baffle/Free Air - это условия при объёме ЗЯ, превышающем Vas*5. Проще говоря, это условия, при которых объём воздуха в ЗЯ настолько велик, что динамик уже никак "не ощущает" упругости воздуха в герметичном объёме ЗЯ.
Почему я задаю эти вопросы? Как известно, в АО TL и BLH используются низкодобротные динамики. И, очевидно, для того, чтобы компенсировать характерный для них ранний спад АЧХ в сторону НЧ должны использоваться АО, способные создать значительную акустическую нагрузку на диффузор, чтобы иметь возможность КРАТНО повысить заведомо низкую Qts (0,17-0,2... |
| RE: О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 16-05-2023 15:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Благодарю за разъяснение - уже "теплее"
Получается, что резонансные процессы в вентилируемых оформлениях не имеют ничего общего с таковыми в ЗЯ и эти процессы следует рассматривать обособленно.
И если в случае с вентилируемыми АО использование термина Qtc некорректно, то как правильно называть результирующую добротность АС?
Тогда, присоединённая масса воздуха в канале действует аналогично физическому утяжелению диффузора, то есть, увеличивает запасы энергии в системе. Что, в свою очередь, поддерживает собственный резонанс динамика и ведёт к желаемому увеличению добр... |
| О взаимосвязи Qts и Qtc в вентилируемых АО / 16-05-2023 14:15 |
Hi-Fi Аудио
|
|
В процессе освоения темы по расчёту параметров трансмиссионной линии столкнулся с недопониманием некоторых базовых моментов принципа работы вентилируемых типов акустического оформления (далее - АО). Главным образом, интересует информация, касающаяся конкретно TL (в принципе, думаю, для BLH принцип тот же).
В частности, решил разобраться с поведением параметра Qtc, в зависимости от изменения объёма канала TL и степени его демпфирования.
Но пока начну, как мне кажется, с самого простого - с базовых понятий...
Часто встречается информация о том, что введение во внутреннее пространство корпуса АС звукопоглощающего материала (демпфирования) виртуально увеличивает объём данного АО. То есть, дин... |
| RE: Гарний акустичний впізнається на НЧ... / 30-08-2022 17:03 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Дмитрий, думаю, не совсем так...
С одной стороны, скорость звука не зависит от его уровня. Опять же, время реверберации/распада на НЧ, в общем случае, также не зависит от уровня. То есть, если НЧ проблемы, обусловленные акустикой помещения, таки имеют место, то это уже будет слышно и на небольших уровнях. И даже в непосредственной близости от АС (скажем, если АС расположена в зоне пучности комнатной моды), в отличие от СЧ/ВЧ.
А вот то, что негативное влияние комнатных мод более явно проявляется на высоких уровнях - действительно, это факт, согласен.
Ну, и по поводу бас-продуктивности АС - вопрос также, как мне кажется, неоднозначный. В маленьких помещениях, да, ещё с неудачным соотношени... |
| RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 14-07-2022 08:17 |
Hi-Fi Аудио
|
ZLoDAY
Виктор! Какие дины ?
Да, вроде бы, не по теме...
15" авторские низкодобротные коаксиалы старого местного мастера (всю жизнь занимается изготовлением ПРО ДГ и ремонтом "всякого-разного", долгое время работал за рубежом). Корзины литые из алюминиевого сплава, диффузоры мид-баса бумажные, подвес тканевой, магнитная система на ленинградском феррите. Чувствительность 102 дБ., flux density 1.65 T (!), BL 23, Qts 0.18, Fs 40 Hz. Компрессионный ВЧ-драйвер с фенольной мембраной - западно-украинского производства.
Само собой, очевидно, имеют значение особенности конкретной реализации...
АО - TL, усиление - PP моноблоки на КТ120. |
| RE: Совместимость компонентов винилового тракта / 12-07-2022 12:27 |
Hi-Fi Аудио
|
artshop
Ширик весьма узко жанровый.
... Альтернатива ШП, это гибрид.
Плёнка, или рупор на СЧ-ВЧ, классический ЭДП на басы...
yurchello1969
Это тоже узкожанровость. Универсальность, только классическая многополоска. Но, это уже компромисс, поскольку, некоторые инструменты, например, духовые натуральней на гибридах с рупором, в меньшей степени щипковые и вокал, но тоже. Я вообще не воспринимаю на многополоске духовые (сам играл несколько лет в оркестре на тромбоне) а если брасс, то звучит совсем как синтезатор. Лучше всего, чтоб без компромиссов, иметь две системы.
Извиняюсь, не по теме, но коль вопрос таки вскользь... |
| RE: Подбор акустики к лампе / 31-05-2022 20:09 |
Hi-Fi Аудио
|
|
В моих РР моноблоках на КТ120 использованы 100 Ваттные тороидальные выходные трансформаторы от Мэнно Ван Дер Вина с отрицательной катодной связью. Поэтому, как раз, с этим - всё в порядке .
Не буду спорить, поскольку я вовсе не являюсь специалистом в схемотехнике, но по личному опыту такой бас-продуктивности и качества нижнего баса, как на хорошем "камне", от "лампы" лично я не слышал. Да, в общем-то, этот вопрос, с технической точки зрения, довольно подробно обсуждался в теме о демпинг-факторе... И "Железный Шихман" доступно вещал об отличиях "жё... |
| RE: Подбор акустики к лампе / 31-05-2022 19:05 |
Hi-Fi Аудио
|
|
К великому сожалению, послушать гибридный усилитель (ламповый пред/драйвер + транзисторный УМ) не довелось... Хотя, с точки зрения имеющейся тематической информации, такое решение, как мне кажется, очень логично и таки должно решать основную проблему ламповых УНЧ (имею в виду воспроизведение баса) при сохранении характера звучания лампового РР.
Очень хотелось бы послушать... |
| RE: Подбор акустики к лампе / 31-05-2022 14:07 |
Hi-Fi Аудио
|
Андрей, ни в коем случае не пытаюсь навязывать своё мнение - просто у меня тоже есть личный опыт и личная точка зрения... А то, что наши взгляды по этому вопросу не совпадают - это вполне нормально, странно, если бы по всем вопросам у всех существовало бы единое мировоззрение  |
| RE: Подбор акустики к лампе / 31-05-2022 13:29 |
Hi-Fi Аудио
|
Типичный штамп "если Вам нравятся специфические искажения лампового усиления"...
А у транзисторного УНЧ специфических искажений разве нет? Вовсе не факт, что субъективно высокий уровень малого количества гармоник хуже низкого уровня заведомо большого количества этих самых гармоник...
А может таки хотя бы иногда стоит отвлечься от наукообразия и просто прислушаться к своим собственным ощущениям на уровне БЛАГОЗВУЧИЯ...? 
Кстати, очень... |
| RE: Подбор акустики к лампе / 31-05-2022 13:16 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ну, Андрей, с моей очки зрения, вовсе не всё так однозначно...
Например, лично я без колебаний осознанно перешёл с "транзистора" на "лампу" - считаю, что в благозвучии подачи основного диапазона "лампе" альтернативы нет, бас-отдельная тема...
Думаю, спорить на эту тему просто бесперспективно и непродуктивно
Скажем, жить в город из села переезжают примерно столько же народа, сколько переезжает из города в деревню... Причём, у каждого из них на это существуют вполне себе веские и логичные аргументы...
|
| RE: Анатолий Шихатов о закрытом ящике(ЗЯ), размере АС, КДП и выборе акустич. оформления / 14-05-2022 16:54 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ну, надо отметить, что ведущий ещё в самом начале ролика обозначил формат подачи информации, типа, как для "молодых людей, решивших обзавестись хоть какой-нибудь аудиосистемой...", поэтому, в принципе, всё без особых претензий. Согласен. |
| | |
