|
|
| RE: Разделительный трансформатор / 01-02-2020 23:42 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Мне то зачем? Я уверен в своих доводах. А кто сомневается - так ....."пилите Шура, пилите"!(с).
Вы бы обратили внимание на картинки что я выкладывал в этой теме. Даже изолирование с помощью двух последовательных трансформаторов не даст симметрии.
(но симметрии относительно чего?)
Симметрия относительно заземления? да.
Относительно самой земли ( пола ) на котором часто всё "добро" разложено - то нет. |
| RE: Разделительный трансформатор / 01-02-2020 23:22 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Это просто безделушка против "нашей" бытово-промышленной сети. Да, есть некоторое изолирование от фазы, но! есть одновременно и изолирование от нейтрали. т.е. мусора пролезет немного меньше, но и бежать ему уже будет некуда(почти некуда) зато будет еще веселее бегать между компонентами друг на друга, да по кабелям что идут на пол. К тому еще, то небольшое изолирование что есть еще и будет зависеть от качества заземления.
Свяжитесь с производителем, пусть отвертку индикатор вставят на выходе. На одном из концов она гарантировано покажет фазу, а на другой ноль. Это значит никакой симметриии там нет. Если бы все было так просто....... |
| RE: Вопрос по ONKYO INTEGRA A-8850 / 01-02-2020 22:55 |
Hi-Fi Аудио
|
|
to->>nem2007
Евгений, подскажите, что у онкио в 80-х было интересного? Иногда пишут якобы ничего! Что фирма скатилась на дно. Или приличные вещи стали неприлично дороги? Т.е. двухблочные, которые мало кто слышал. |
| RE: Вопрос по ONKYO INTEGRA A-8850 / 01-02-2020 19:41 |
Hi-Fi Аудио
|
Лис Александр
https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/onkyo-a-7090-vs-onkyo-a-10-nudies-impressions.108051/
Тут говорят, что А-10 поинтереснее, мелодийней и бархатней.
Да, и там не забывают писать что это imho.
Хотя здесь кажется тоже не претендуют на истину в последней инстанции... или..!?  |
| RE: Вопрос по ONKYO INTEGRA A-8850 / 31-01-2020 18:04 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Если речь о пятой серии (8850) то это 8015, 8057, 8250, 8450 итд. но имхо. так себе...
А так да, седьмая серия всенеприменно предпочтительнее. |
| RE: Разделительный трансформатор / 29-01-2020 22:56 |
Hi-Fi Аудио
|
|
10 кВ конечно же не заземляется.
Но если учесть все паразитные емкости, межобмоточные, итд, то есть связь и с землей и со всем остальным.
Заметьте, в нормативах тех.безопасности есть взаимо исключающие требования.
Безопасное расстояние до линии 10кВ - 0.6 метра.
Безопасное расстояние до линии 0.4 кВ не нормируется без прикосновения.
Но расстояние между первичной и вторичной обмотками менее 0.6 метра? т.е.намотано на одном сердечнике, через хорошую изоляцию, но емкость межобмоточная все равно присутствует.
Спасает только малая индукция и заземление вторички.
А заземление на ТП ни где не коммутируется и не отключается. Но выведено открыто на опоре ТП, и в случае отвала нейтрали от заземления ... |
| RE: Разделительный трансформатор / 29-01-2020 22:17 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Заметьте, это всего лишь ТЕОРИЯ. Так что дело веры.
На деле эта теория лишь прикрывает голый зад под названием промышленная электросеть, которую по стечению обстоятельств заводят людям в дом.
Ну например, знете что будет с людьми в домах в часном секторе, если на подстанции отпадет заземление? |
| RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 29-01-2020 19:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А есть хоть одна отечественная где антискейтинг адекватно работает? |
| RE: Разделительный трансформатор / 29-01-2020 18:13 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Термин "утечка", пусть таки будет в кавычках, дабы ни кто не сбился с пути, и я использовал его не случайно.
В руках отвертка индикатор. А куда бежит ток в этой ЗАМКНУТОЙ цепи?>
фазный провод >отвертка индикатор >организм человека >тапочки, деревянный пол, и пр. возможные изоляторы > воздушный зазор >земля >и ?
А куда дальше?
На самом деле это загадка!
Если верить официальной версии - то всё "стекает" обратно на контур заземления ТП.
Обычно это ТП 10кВ > 0.4кВ, трехфазный силовой трансформатор.
нарисовал рисунок>>>
Обмотки чаще всего соединены звездой. Центральное соединение образует нейтраль для фазного напряжения и соединено с контуром... |
| RE: Разделительный трансформатор / 28-01-2020 21:22 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Это загадка. Вторичка ведет себя в точности как сеть. Один конец "светится" как фазный. Второй ведет себя как нейтраль (не светится).
Проверьте сами. С землей все то же самое. Смотря с какой стороны повесить землю на вторичку. Если туда где якобы "фаза" то она(фаза) вылазит с другого конца обмотки (происходит рокеровка).
Если в середине обмотки, то светится с обоих сторон, с одной чуть ярче, а с другой чуть слабее.
Земля выделенная, спецом (читай свободная, прямо под окном). Пробовал и другой контур, заблаговременно освобожденный. Пробовал и саму нейтраль, как на рисунке. Ничего не меняется! Индикатор вещь упрямая... |
| RE: Разделительный трансформатор / 28-01-2020 20:29 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Кто может прокомментировать, почему отвертка индикатор по прежнему показывает утечку тока на вторичной обмотке трансформатора?
То же самое показывает вплоть до 2-х 3-х итд. трансформаторов включеных друг за другом "паровозиком".
Ведь ни о какой симметрии или изоляции в этом случае говорить не приходится.
см.картинку>>
Мне ясно только одно, что вч гармоники от сетевой, текут с первички на вторичку как через конденсатор. Это и показывает индикатор (отметил красными точками на рисунке).
Но о каком напряжении мы здесь говорим если под ногами у меня, хочу заметить, НЕ заземленный металл, а простой деревянный пол, под которым еще 30 см до земли? + в отвертке 1 мОм резистор, которы... |
| RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 19-01-2020 22:51 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Пост #5. по ссылке есть множество калькуляторов.
и как раз то что нужно>>>
калькулятор аксиальных мод
+программный генератор на смартфон.
ну, что сказать, все точно совпало, но, есть так же резонансы сетевой частоты и её производные (50,100,150 итд). |
| RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 18-01-2020 00:46 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Спасибо. Хорошая идея, удлинить!
Попробовал но в моем случае не подошло. И есть тому логичное обьяснение.
Допустим одна колонка с закрытым ФИ . соотв. максимум импеданса будет на частоте резонанса. Электрическое демпфирование на этой частоте можно считать что отсутствует. Акустическое тоже не ахти, поролон в трубе не герметичен. Колонка тесная. Динамики маленькие. ФИ настроены высоко,явно выше 40-ка Гц. А значит будет подгуживать. Две таких колонки с закр. ФИ соотв. будут еще сильнее выделять честоту резонанса. И пара с открытыми ФИ - будет все то же самое,только уже с двумя горбами на импедансе. А вот если заткнуть ФИ только на одной то суммарно как раз вылазит три пика на импедансе, мен... |
| RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 21:39 |
Hi-Fi Аудио
|
Заметьте, если мы говорим о коврах и шторах то речь идет только о поглощении СЧ ВЧ.
Два ковра закрывают весь пол. Еще один почти всю стену. Еще две стены полностью закрыты шторами. Последняя и то имеет шкаф с вещами. Соотв.с локализацией все более менее. Сцена не разваливается.
А на НЧ в жилом помещении нам мало что поможет. Возможно мягкая мебель, если ею набить комнату до верху 
Если двигать колонки по комнате некуда - то еще можно изменить высоту от пола. т.е. поднять выше. Иногда 5 см. достаточно. |
| RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 20:54 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Друзья, всем спасибо за желание помочь, но общеизвестные методики мне все известны. А просто заткнуть фазик но только на одной колонке это действительно что то новое. Получил положительный эффект. Чем и поспешил поделиться.
Конечно, если есть возможность выносим колонки на улицу и убеждаемся что на самом деле в них ничего не гудит и не бубнит. С другой стороны странно полагать что уважаемые производители делают колонки которые гудят. Далее отправляемся измерять комнату.
Размеры вставляем например в Калькулятор комнатных мод.
Никакие треки скачивать не нужно. Используем программный генератор для смарт... |
| RE: Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 16-01-2020 00:39 |
Hi-Fi Аудио
|
Doctor Brown
А ваша проблема решается обклеиванием корпуса....
Специально для вас, представьте что тема называется "решение комнатных мод(резонансов)". Именно по этой причине, как вы уже могли догадаться, обклеивать колонку здесь не поможет. Об остальном тоже лучше не упоминать. |
| Затыкание фазоинвертора (старый метод) AE aegis evo 3 / 15-01-2020 23:24 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Возможно тема о другом. Но если у вас бас подгуживает то вам по адресу.
У меня бюджетные напольники. AE energy aegis evo 3.
4 басовых динамика. Каждый в отдельном обьеме с индивидуальной трубой. т.е. всего 4 ФИ. Два спереди и два сзади.
Пробовал затыкать, строго симметрично.
Два задних.
Два передних.
Затыкал все четыре.
Таскал по комнате.
Ставил на разной ширине.
Комната не пустая. Три ковра. Шкаф с одеждой. Тяжелые шторы. Двуспальный матрас.
Гудит и все.....
Усилителей поменял до десятка!
Столько же кабелей.
Бесполезно.
Я их и у прошлого хозяина дома слушал. Гудело знатно! Комната была полу пустая. Он их от этого и продал(как мне показалось) с наставлением "прогрей их хоро... |
| RE: Есть вопросы по ремонту Marantz PM-80. / 07-01-2020 21:30 |
Курилка
|
AVM
Кроме проблем с СТК, неисправности этих моделей - именно пробой выходников - связан с некорректной работой этой дурацкой автоматики типа "Квартер А".
Андрей, секундочку, автоматика это в PM-64 , PM-84.
Marantz PM-80 просто кнопка класс "А" вкл/выкл. т.е. уже все переделано с завода
adsh
...... ещё лучше - избавиться от такого усилителя, пока он живой.
А вот это правильно сказано
|
| RE: Есть вопросы по ремонту Marantz PM-80. / 04-01-2020 21:59 |
Курилка
|
vitamir
Заблуждаетесь. Єти 15 ватт уходят исключительно на нагрев транзисторов віходного каскада. Ни о какой дополнительной стабилизации-фильтрации речи біть не может.
С остальным согласен. Но что то путаете - либо о каком нагреве транзисторов вы говорите?
Я говорил о конкретно своем измененном экземпляре, что на холостом ходу ток покоя одинаков! независимо от напряжения питания вых.каскада +/-56 или +/-20. Не одинаковы лишь пульсации переменного тока в питании вых.каскада, которые в последствии компенсирует ООС.
В оригинальном изделии да, при пониженном питании "конца" ток покоя завышен на порядок (в10 раз). соотв. протяженность работы в Кл... |
| RE: Есть вопросы по ремонту Marantz PM-80. / 04-01-2020 12:28 |
Курилка
|
|
С диодами прояснили. Спасибо за ваш ответ!
Собственно к чему я веду. Если конец (выходной каскад) переключается на "пониженное" питание +/-20 В, то логично одновременно и драйвер (STK) и все остальное (предвыходной)понизить до +/-20В ! Обмотки трансформатора у них используются общие. Я так и сделал. По большому счету ради сохранности STK3102, она не греется, да и мощность как для меня избыточная не нужна. Так же и радиаторы вых.каскада стали холодные! Из плюсов в режиме +/-20 В потребление от сети снизилось с 40 до 25 Ватт!
При питании вых.каскада +/-56 В на холостом ходу дополнительно 15 Ватт уходит просто на сглаживание пульсаций источника питания. Усилитель работает как стаби... |
| RE: Есть вопросы по ремонту Marantz PM-80. / 18-12-2019 19:17 |
Курилка
|
AABBCC
Диоды предотвращают вход транзисторов ВК в насыщение.
Но возникает еще вопрос. Каким образом это происходит, они там про запас, т.е. они закрыты?
Или если наоборот то постоянно открыты?
Заметили там раздельное питание? Конец (по две пары выходников) питается от отдельного источника +/-56 В, либо переключается на +/-20 В. Так вот вопрос, при понижении до +/-20 В в какую сторону течет ток через диоды?
А остальное питается от источника +/- 54.8 В. Вот не зря же там эта разница в 1.2 Вольта? |
| RE: Есть вопросы по ремонту Marantz PM-80. / 06-12-2019 18:40 |
Курилка
|
|
Спасибо.
Он у меня постоянно работает на пониженном +/-20. втч. и драйвер и stk3102.
R759 выпаян, соотв.ток покоя всегда низкий как в АВ.
на х.ходу потребляет в 2 раза меньше. |
| RE: Есть вопросы по ремонту Marantz PM-80. / 06-12-2019 16:23 |
Курилка
|
|
Подскажите, какое назначение диодов D701, D703 в драйвере мощника?
Или как они влияют когда вых.каскад переходит в режим питания с +/-56 на +/-20В? (типо в класс А).
половина схемы + питание >>> |
| RE: Об источниках звука / 04-12-2019 23:30 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Часто говорят "а что, а как подобрать, всё на слух"? Да. А без слуха тут делать нечего.
Особенно источник. Вот если очередной раз будут звать поехать послушать цап - не поеду. Всё оно где то рядом.
Другое дело поехать послушать виниловый тракт. |
| | |
