|
|
| RE: Наши музыкальные коллекции: как создавались, как развивались, к чему идем? / 10-01-2016 21:44 |
Музыка
|
Upgrader
Для начала нужно все-таки определиться в терминах...
...В моем понимании, это не количество, не форма хранения, если мы говорим о коллекции музыкальной, не длина полок, а некий результат осмысленного отбора...
Сразу видно - автор серьезно подошел к данной тематике. И сразу же расставил акценты, с которыми трудно не согласиться. Именно осмысленное действие при составлении личной фонотеки считаю главным и основополагающим фактором. Все остальное уже вторично. Конечно, в силу различных причин, каждый довольно свободно трактует понятие "коллекция". Мне, признаться, все же более подходящим для данного случая видется слово "собрание&... |
| RE: Домашняя аудиоколлекция музыки.. У кого сколько? / 10-01-2016 11:34 |
Музыка
|
galaktika
На нашем поле прений , то очень жарко, то дико интересно, то фантастически познавательно! При чём приятно все это наблюдать в атмосфере , в основном уважения и конструктива !
О как! Позвольте полюбопытствовать, что же дико интересного и фантастически познавательного лично вы почерпнули из написанного ранее, кроме "уважения и конструктива"? |
| RE: Поговорим о классике. / 09-01-2016 21:41 |
Музыка
|
|
Уже не единожды читал ваши "толковые" комментарии по довольно простой музыкальной тематике. Своими ответами, и вам на это указывал не только я, показали себя весьма отдаленным от понимания вопросов классической музыки человеком. И теперь, предлагаете дискутировать о взглядах теоретика Холопова? Увольте... |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 09-01-2016 19:44 |
Музыка
|
Upgrader
... Какой музыкой Вы озвучили бы сцену в консерватории?
(Готового ответа, естественно, нет. Нет подсказки и в стихотворении. Тут нужно полагаться только на собственное ощущение. Задачка странная, но, как я убедился, интересная...
Пожалуй, прелюдии и фуги Задерацкого (кстати, удивительной судьбы композитор, один из первых в 20в., написавший цикл из 24 прелюдий и фуг), Вторая соната Шостаковича, его же некоторые прелюдии и фуги, Бах-Лист фантазия и фуга соль минор. |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 08-01-2016 21:38 |
Музыка
|
Upgrader
...К тому же на этом виниловом двойнике записан и упомянутый "Квартет..."! (Здесь - СашкоГаврилофф/ Алоис Контарски/ Зигфрид Пальм/ Ханс Дейнцер - не знаю, хорошо это или плохо? Все есть. Только жены композитора нет!)
Не могу ничего сказать конкретно об этом исполнении. Постараюсь послушать. О Квартете хотел написать, да вспомнил, что делал это ранее. С трудом нашлось сообщение, если не читали - то пожалуйста, вот.
penderecki
Часто возвращаясь к прослушиванию уже давно известных (казалось бы "до дыр") произведений, невольно ловишь себя на мысли, что ценность их не только в стройности и цельности ... |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 07-01-2016 22:10 |
Музыка
|
Upgrader
Но была ли духовная музыка - "про людей". Она явно была "про Бога" и народу никак не принадлежала...
Искусство, и музыка в частности - всегда для, и во благо человека.
Идея композитора (или замысел для произведения, как будет угодно) подразумевает различного рода акцент на события и явления жизни, или различные потребности общества его времени. Поэтому, понимание содержания и конкретного смысла какого-либо произведения, без понимания роли и места автора в указанном контексте, представляется весьма затруднительным и условным. |
| RE: Помогите понять Мастера / 05-01-2016 14:00 |
Музыка
|
Upgrader
А Дворжак? А Сметана?...
Так же использовали в творчестве "чуждые" их национальной принадлежности темы. У Дворжака, масса примеров разработки и использования негритянских песен-гимнов, индийского фольклора. |
| RE: Поговорим о классике. / 04-01-2016 19:25 |
Музыка
|
|
Не просто праздник, а самое настоящее торжество совершенства авторской мысли и изобретательности, верх фантасмагории, предельной деформации и кривляния. Для затравки, аннотация от Филановского - для лучшего усваивания неокрепшими еще любителями музыки достижений современного "композиторского прогресса". Итак -
"В пьесе пародируется представление о композиторе как медиуме и самая ситуация передачи/приема откровения. В качестве откровения, то есть источника сигнала, выбран Моцарт как репрезентант божественного. Точнее, «Моцарт» как репрезентант «божественного». Автор прямо ставит себя в положение ретранслятора соответствующей стилистики и сознательно паразитирует на ней. ... |
| RE: Помогите понять Мастера / 03-01-2016 21:43 |
Музыка
|
Upgrader
Кого из русских композиторов можно сравнить с Листом и Бартоком по отношению к своей национальной музыке? Кто доказывает "свой" русский стиль, а кто в этом стиле "фальшивит"?
Рассматривать отдельно русскую музыку от европейской не представляется возможным. Слишком много взаимосвязей, особенно если учесть тот факт, что серьезные, высоко профессиональные сочинения появляются в русской музыке только в 18 в. Все же, неоспоримо, что в силу родного фольклора, образования, мышления, эмоционально-смысловых акцентов и языка, русская национальная музыка стала весомой самобытной, прекрасно узнаваемой частью общеевропейского искусства,... |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 02-01-2016 20:20 |
Музыка
|
|
Начинать знакомство с творчеством Мессиана именно с "Турангалилы" будет все же слишком сложным занятием. Практически все сочинения французского композитора в той или иной мере пронизаны религиозными темами. К сожалению, сейчас нет времени написать более подробно...
Если есть возможность, прослушайте фортепианные произведения, например "Видения Аминя" и, обязательно, "Квартет на конец времени", желательно - партия фортепиано Ивонн Лорио (жена композитора), лучший исполнитель его фортепианных произведений. |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 30-12-2015 22:29 |
Музыка
|
Upgrader
И где же произошел перелом?...
...Как метко заметил один кинокритик: современное искусство - речь шла о кино - не про людей. И музыка современная тоже часто "не про людей". В 40-е годы в США тут и там возникали разнообразные "джазовые лаборатории". Музыканты эстетствовали и не скрывали этого. Их альбомы назывались "музыка для музыкантов"...
Так она ("современная» музыка") уже давно потеряла эту связь. Стилевой хаос, полное отсутствие индивидуальности и желания объединить музыку и исполнителя, использование неестественных способов звукоизвлечения и т.д. и т.п. только способствуют пропасти между массов... |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 29-12-2015 21:53 |
Музыка
|
Upgrader
...Но в итоге все сведётся к простейшему делению музыки на "живую" и "мертвую". Оригинальную и вторичную...
Можно сказать и так.
К сожалению, начиная с определенного периода истории отчетливо просматривается настойчивое желание "мертвое" выдавать за "живое" под разным соусом. Откровенно говоря, я рад, что вы трактуете мои соображения предельно точно, подмечая суть высказывания. |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 29-12-2015 20:56 |
Музыка
|
|
Оставьте в покое Дейвиса!
Кроме вас здесь всем уже давно стало понятно, что разговор идет об устоявшихся предпочтениях в общем, а не в частностях. Я же, в отличии от некоторых любителей музыки, принимаю участие в обсуждениях близких мне по духу темах, не пишу о том, что мне чуждо. Спрашивается, что могу написать о джазовых музыкантах? В своих сообщениях здесь ни разу не упомянул конкретные имена исполнителей или композиторов. |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 29-12-2015 15:19 |
Музыка
|
|
Если не ошибаюсь, речь в теме идет о различных жанрах и направлениях в музыке, не конкретизируясь на чем-то одном. Прекрасно известно, что прикладная музыка - развлекательная, фоновая, без особых претензий на глубину и содержательность. Это не хорошо и не плохо. У нее есть своя задача и своя аудитория. Хотя, признаться, не могу вспомнить ни одного значимого композитора, сумевшего достичь признания, используя только прикладную составляющую. В качестве дополнения к творчеству - очень даже может быть. |
| RE: Помогите понять Мастера / 29-12-2015 10:09 |
Музыка
|
|
Вы подняли довольно сложный вопрос о жанровых истоках в музыке.
Полагаю, что Рихтер словом "фальшивый" конечно не ставил под сомнение ценность творчества Листа и его национальную принадлежность. Скорее всего речь идет о конструктивном материале и воплощении художественного образа конкретного сочинения. Мелодика в музыке имеет основополагающее значение. Другими словами, она выражает смысл всего произведения, раскрывая только ей присущие особенности. Любой значимый композитор испытывает на себе многочисленные влияния стилевых особенностей различных культур. Тем заметнее просматриваются в творчестве элементы, связанные с фольклором. И здесь видимо, по мнению Рихтера, народный стиль ... |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 28-12-2015 22:25 |
Музыка
|
Upgrader
А вот с Вами поговорить о направлении "фьюжн" ("смешение") было бы интересно - да хоть вот и здесь - о влиянии классики на джазовых музыкантов.
Смотря что вы понимаете под "влиянием".
Если исполнитель способен проявить глубину, глубокую содержательность и возвышенность, владеющий формой музыки, то могу это только приветствовать. Вместе с великолепной техникой это дает действительно блестящее исполнение. Ведь на одной фантазии далеко не уедешь. И тогда уже практически не важно, в каком стиле он играет. Важными становятся идеи, которые исполнитель вкладывает в свою интерпретацию, понимание необходимости именно т... |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 28-12-2015 14:43 |
Музыка
|
Upgrader
И с чего это Вы решили, что все в этой теме сводится к джазу? Почему не к классической музыке?
Как почему? Как правило, все сводится к искажению сути конкретной темы. Периодически появляются любители музыки: или малограмотные маргиналы, с запасом в сто слов и обидой на весь мир за то, что общество их недооценило, или прочитавшие одну книгу, одну статью или выучившие один тезис и решившие, что обладают сокровенным знанием, которое теперь пытаются донести до всех. О классической музыке даже не вспоминайте - слишком "узкоспециализированное" понятие для любителей музыки. Ведь там еще нужно и что-то писать, а не выкладывать фото и видео.... |
| RE: Кто реально слушает музыку? / 24-12-2015 21:41 |
Курилка
|
КФ
Стал замечать, что не могу вспомнить ни одного вечера, посвященному вдумчивому прослушиванию.
Так когда же ее слушать, если все свободное время уходит на "представление" того, что куплено, выменяно, заказано, увидено и т.д. В перерывах между этим делом, нужно ведь еще и кому-то нахамить. В общем, ну ее, эту музыку. |
| RE: Заглянем за горизонты устоявшихся предпочтений? / 15-12-2015 21:48 |
Музыка
|
Upgrader
...будьте конструктивнее и не превращайте и эту тему в очередной срач на околомузыкальные темы.
Судя по всему, по другому не будет. К сожалению в последнее время "любители музыки" практически перестали проявлять элементарное уважение к собеседнику, пусть и виртуальному, считая, что хамство, нетерпимость и демагогия вполне успешно могут заменить знания. И если на подобное еще можно не обращать внимание в темах, типа "что я сегодня слушал, купил, кушал и т.д.", то специализированные ветки, как правило, подразумевают общение и обмен мнениями единомышленниками, или, как минимум, людьми толерантными к другому, пусть и противопол... |
| RE: Поговорим о классике. / 04-12-2015 14:39 |
Музыка
|
|
Ведь в этом сочинении нет, как такового, сюжета, и представляет оно собой череду различных картин. Видимо, вы удивитесь, но сам автор считал, что данное сочинение скорее симфонично, чем театральное.
Не буду останавливаться на чисто хореографических проблемах в постановке "Весны…". Они нам малоинтересны. Если это балет, так подавайте сюжетную линию. Композитор, стараясь поразить слушателей новизной, экстравагантностью звучания своего сочинения, вынужденно обнажил связь с другой, чуждой ему музыкой. Точнее сказать, с чуждой ему тематической основой. Именно здесь, скорее всего, можно применить такое понятие как «масленичный фольклор». Другими словами, сказать ничего нового, на этот ... |
| RE: Поговорим о классике. / 04-12-2015 08:14 |
Музыка
|
Господа, господа!
Неужели было так сложно продержать интригу хотя бы день!
Любители музыки выразили свое аргументированное мнение, подведу неутешительный итог. С моей стороны поступило следующее предложение:
penderecki
И все же, чем интересным и познавательным по теме, кроме оскорблений, могут нас порадовать такие, без сомнения образованные в данном вопросе, любители музыки как OPPOzicia и Garibald (который так внезапно "набросил" Шнитке)?
практически сразу, без подготовки, последовал первый ответ, в более-менее выдержанном тоне
OPPOzicia
Не смешите людей, тут не школота собралась...
второй любитель музыки ... |
| RE: Поговорим о классике. / 03-12-2015 19:34 |
Музыка
|
|
Пожалуй, меня уж точно не переманить на "темную сторону", но я написал - "нас". Здесь есть любители музыки и кроме меня. Напишите, хотя бы, для них. Тематика на ваш выбор. Но напишите, а не рекламируя пустое видео, отделаться одной, двумя общими фразами. |
| RE: Поговорим о классике. / 03-12-2015 18:22 |
Музыка
|
|
И все же, чем интересным и познавательным по теме, кроме оскорблений, могут нас порадовать такие, без сомнения образованные в данном вопросе, любители музыки как OPPOzicia и Garibald (который так внезапно "набросил" Шнитке)? |
| RE: Поговорим о классике. / 03-12-2015 12:37 |
Музыка
|
OPPOzicia
Вы много на себя берёте , с лёгкостью раздавая оценки творчеству людей явно не вашего уровня осмысления.
Ровно столько, сколько считаю нужным. И эта уверенность подкреплена знаниями по предмету.
Что касается "уровня осмысления", так увольте. Этого добра нам и даром не надо. Нехватало еще, чтобы обычный слушатель перед прослушиванием занялся изучением и разбором различных композиторских приемов и технологий. На это уйдет времени намного больше, чем само прослушивание. Или композитор сочиняет только для своих коллег по цеху и узкоспециализированных специалистов? Музыкальное сочинение, если оно претендует стать общеизвестным, исполняе... |
| RE: Поговорим о классике. / 03-12-2015 10:58 |
Музыка
|
|
Тем более, если знакомы, почему были не приведены краеугольные даные об именно таком "нелицеприятном" отношении Чайковского к музыке Брамса, и, что самое главное, об их причинах.
"Разумеется, Петр Ильич не мог не видеть мастерства Брамса. Многочисленные его высказывания в моменты спокойных размышлений свидетельствуют о том, что именно большая ученость Брамса и его симфоническое мастерство были распознаны Чайковским. В чем-то он даже завидовал этому мастерству.
Вот что особенно раздражало Чайковского в музыке Брамса — маскировка музыкальных мыслей, призванных высказывать чувства до конца. Сам Чайковский никогда не маскировал
|
| | |
