RE: Выбор кассетной деки / 09-10-2024 11:30 Hi-Fi Аудио
speedster Принимай во внимание свой завал. Мои деки тебя не касаются.
тогда отстань от моего аппарата со своими инсинуациями. тебе всё равно до него как до киева через три 3,14ZДынавприсядки, с таким жестким ограничением на вч.
RE: Выбор кассетной деки / 09-10-2024 11:16 Hi-Fi Аудио
speedster Завал с 17 кГц.по - 20. Действительно, результат соответствует потенциалу.
Тут уместно принять во внимание размах резонанса уз, где у тебя, насколько я помню, всего лишь +14. А это значит, что при записи свипа с уровнем -20 дБ относительно номинального уровня 0 дБ 250 нВб, при равенстве критериев подмагничивания, твой накамичи пишет на ленту частоту 20к с уровнем в 2 раз тише, чем мой маяк. [attachment=1267283]
RE: Выбор кассетной деки / 09-10-2024 10:12 Hi-Fi Аудио
speedster нуну . кто-то год пыхтел, устанавливая самодельную плату в маяк . результата хорошего не было, но тем не менее .
Объем проделанной работы соответствовал техническому заданию, с прекрасным результатом, от которого ты еще никак из первой стадии принятия неизбежного не выйдешь.
RE: Выбор кассетной деки / 09-10-2024 08:31 Hi-Fi Аудио
AlexR2 Почему при заявленном уровне переделок и в том объёме, что есть это анонсировано как "убийца"-тоже, вероятно, понятно. Национальный тренд, видимо. Но я в своё время ещё на хи-фи пытался у автора выяснить-почему маяк, а не та же Яуза, например? И доставаема, и потенциал много выше, да и дизайн на крайний случай не в пример исходнику. Но...P.S. Если говорить о переделках-то меня всегда восхищали экстремалы, переделывающие нашу Радиотехнику 201. Вот где челлендж. Я пришёл к уверенности в том, что я справился бы с задачей только лет десять назад.
А почему не маяк? Чем калечнее аппарат, тем больше с ним возиться, где, в итоге, оценке подле...
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 21:20 Hi-Fi Аудио
Ну всё. На этой оптимистической ноте запишем музнячок для клипчика? Улыбка
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 12:33 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg По протоколу линейно = линейно по магнитометру. Но линейно никогда не бывает, т.к погрешность ленты + погрешность датчика-магнитометра + погрешность того приборра, которым считывается показания + погрешность от механики + температурная + случайная. Поэтому все ленты имеют погрешность около 1дБ в одну сторону. Точнее никак. Можно сделать меньше на одном, конкретно взятом отдельном аппарате, но на нем же завтра точно так же уже так не будет, а на другом тем более. И это если измерять одним и тем же конкретным прибором. А вот в допуск +-1дБ (ворота 2дБ) уже легче попасть и в другой системе координат, но тоже непросто.
Запись т...
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:17 Hi-Fi Аудио
p__m У Олега на моей ленте хвост +5. Пусть не оправдывается.
ого, тем более, лимы севшие
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:14 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Линейно. Величина подъема устанавливается по протоколу калибровки. Т.е если написано +0,6, а мы хотим иметь +2, то увеличиваем подъем так, чтобы получить +2,6дБ. Если хотим иметь ровно, ставим столько, сколько написано в протоколе. Инструкция по эксплуатации, кстати, тоже должна лежать в коробке.Wink
По протоколу линейно - значит аппарат читатель бустит на краю в 2 дб, а канал записи такого аппарата, соответственно, не дописывает тот же диапазон на указанную величину.
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 08:38 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Завышен на 18кГц.
Получается, при воспроизведении на аппарате с т-2 в 135 мкс ачх 1-10к линейно? +2 на 18к, это в следствии настроек по севшему лиму
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 20:44 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg ...Шум завышен на 2дБ, детонация 0,04%ДИН, но флаттер намного ниже чем у 3ЛИТ.ДС.К4. Все честно.
Завышен на т-2? Так это надо в магнитофоне вернуть коррекцию т-2 на стандартные 120 мкс и все станет ровно, и будет прям как у всех
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 19:55 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg На бытовом аппарате ленты разных производителей могут давать разные показания из-за различного позиционирования ленты в своем корпусе в ЛПМ. На профессиональном настроенном - тоже будут, но отличия -минимальны. В моей системе проверки ЛИМ, БАСФ, ТИК отличаются в рамках своей погрешности.
На исправном лпм бытового магнитофона подобного явления не бывает никогда,  если только лента записана с поканальным  перекосом, что и демонстрирует лим.
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 16:14 Hi-Fi Аудио
HighBias MTT-356 (TEAC) vs 3ЛИМ (ampex c15) первая картинка - в родном кузове ампекс с15. Вторая - в кузове абех тсс120 Happy0158 представляю разочарование тех, кто повелся на ЛИМ. К слову 3ЛИМ от ГДРЗ заметно лучше по линейности и перекосам, не смотря на то, что вышел раньше на 6 лет
Кривой магнитофон, который нуждается в настройке по лиму. Как настроишь, тогда станет ясно, что это кривая мтт-356, а не лим в двух экземплярах
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 15:43 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Все представленные "контраргументы" не выдерживают никакой критики потому что основаны лишь на сравнениях изделий в неизвестной кондиции ползователями, зачастую не имеющими глубоких познаний в области МЗ. Мои аргументы основаны в первую голову не на собственных экспериментах (которые иногда могут быть ошибочными), а на принципах МЗ, описанных в фундаментальных книгах. Во-вторых я использую альтернативные источники разных авторов, имеющих вес в области разработки аппаратуры, несоизмеримо больший, чем те, на которых здесь были ссылки. Ну и в третьих по факту их было приведено гораздо больше, чем у оппонентов. Поэтому я считаю количество мат...
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 14:15 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Поразительная невнимательность при чтении постов... Было написано еще в #517: Необходимость увеличения связана с этими тремя факторами, а не с лентой...
Ваши доводы не убедительны. Вам уже тонны контраргументов предоставили, и уступать никто не собирается.
VeschiiOleg На моих Басфах 83г есть тоже небольшой перекос. Он почти всегда есть. На Сониевских кассетах этот перекос ручкой писали прямо на кассете. Например так:
Перекос при чтении на магнитофоне настроенном по лиму?
VeschiiOleg Согласись что глупо настраивать по тому что проверя...
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 14:13 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg А в чем проблема? Есть понятие межотраслевая конгломерация. Тем более, что у нас была аккредитация на поверку и калибровку любого оборудования, как своего так и стороннего. Точно такая же, как, скажем, у РОСТЕСТа, только цены пониже). Там где моя подпись стоит - это лично измеренные кассеты. То, что продавалось в сети и проверку не проходило, гарантии не имеет, мог вообще брак быть.
Осталось только ваш поверенный лим у себя прогнать. Но насколько я понимаю, все равно кривым окажется вовсе не лим, а магнитофон, руки, случайное размагничивание ленты при пересылке, вспышки на солнце и т.д.
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 13:05 Hi-Fi Аудио
Juliy Я думаю там ещё смешнее. Аппарат на котором проверяют лим перед продажей был сам настроен по одному из лимов. ))) И погрешность в протоколе это отклонения от того первого лима )))
Вот вот, абсурдность ситуации в корне )))
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 11:48 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg 1. У этих людей мои ЛИМы с протоколами?
Какие могут быть мои протоколы к чужому изделию?
VeschiiOleg 2. Перекос обусловлен краевым эффектом и есть у всех лент, в т.ч и Басфах. Если он превышает 0,2-0,4дБ то лента полежала пластом на намагниченной поверхности. (ушел левый канал)
Если бы лента полежала, то там была бы хана вч. У басфов таких перекосов нет, а у лимов есть. Обусловлено коротким и кривым зазором писателя.
VeschiiOleg 3. Завал пачек есть на 90% магнитофонов и по другим лентам, уже обсуждалось с картинками.
Завал пачек, если воспроизводить на настр...
RE: Выбор кассетной деки / 07-10-2024 07:41 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg На чем основан этот тезис? Калибровочный тракт (допустим, магнитометр) в свою очередь имеет погрешность, разумеется...
Несколько лимов на руках у разных людей в разных городах - поканальный перекос и завал пачек при воспроизведении стандартными 120 мкс на не крученных магнитофонах + великое множество тест лент у Романа и сравнение в лоб с лимами. Это больше статистика, чем случайность.
VeschiiOleg У меня почти такие же измерения для ЗХ-9 и БХ-300, может на децибельчик лучше, но это все в рамках погрешности.Wink
Для кассетного формата децибельчик это не погрешность, это спорт сродни тяжелой атлетик...
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 20:46 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Не совсем понятно, что значит "с какой точки"... К ленте прилагается протокол калибровки с отклонениями от прямой на каждой частоте (относительно пакета 315Гц), что может быть использовано для точной настройки. Если этим не заморачиваться, то пренебречь вкладом ленты можно всегда, т.к влияние других факторов больше влияния ленты. Вот допуск на Басф: Допуск на ЛИМ жестче.Wink
Протокол калибровки к лиму прилагается с точностью +-0.8 дб относительно собственной кривой системы координат, которые на практи...
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 19:25 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Все верно.  Тау устраняет провал в тракте при использовании тест-ленты. Вкладом ленты можно пренебречь, по сравнению с остальными тремя факторами, перечисленными выше: 0,2-0,4дБ дает лента, остальное - магнитофон. Обе моих цитаты верные не противоречат друг другу
С какой точки нужно снимать параметры при настройке аппарата, чтоб пренебрегать вкладом ленты при скручивании т2 по лиму в 135 мкс с поканальным перекосом?
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:48 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg А кто писал про 1 и 2дБ? У меня было так:
Нет, было вот так: [attachment=1267212]
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:46 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg А кто писал про 1 и 2дБ? У меня было так:
Нет, было вот так: [attachment=1267212]
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:13 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Взял Басф - получил то же самое, взял ТИК - получил то же самое. Ну сколько можно про одно и то же?))))
Вот басфы: [attachment=1267209] О каких 1,2 дб речь? На них ровнялись все, кроме создателей лим. Попали в крайние ворота формата, и прокатило: [attachment=1267210]
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:05 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg По большинству лент известных брендов: 85-88мкс - это для хрома. Вот тут тоже о необходимости убирать провал выше 2кГц:
Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ. Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно описывает слойные потери) по факту получается провал в диапазоне 2-6кГц, достигающий 2дБ у некоторых дек. И эту величину надо скомпенсировать.
Олег, ключевое - по тест-ленте! Какую взял, такую и получил. Взял лим и получил разницу в каналах по шумам, и ...
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:45 Hi-Fi Аудио
VeschiiOleg Не совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц.Wink
Я убежден, что уровни т2 на лим записаны криво. Я смотрю на систему координат в целом, как этот лим читают все. Вот чтоб быть как все, подъем т2 до 135 мкс не производил, а оставил стандартные 120 мкс. Отсюда следует, что для всех, и моей в частности, систем координат, ваши настройки простоваты.