|
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 15:31 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Ага. Я почти не сомневался.
Вы просто для красивого словца пишете, типа пошутить? Ну возьмите, демонтируйте весь узел. Если влияние и есть, то оно настолько минимально, что на общее значение детонации влияет на уровне погрешности: место замера детонации (начало, середина, конец рулона), другая кассета, прогрев и т.д. Вот нырнуло бы оно сразу, да так, чтоб хотя бы на сотку упало, да не падает. У меня уже сформировалось четкое понимание, что о эффективности данной переделки пишут те, кто не пробовал это делать. Иначе бы сделали и светили прожектором на каждом форуме! И я в своих убеждениях не единственный. |
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 15:08 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Осталось только перепилить кинематику.
1. Эффективна очень. В этой протяжке надо и сами подкассетники менять( полностью переделывать), и ставить хоть один, желательно приличный сразу, reel-motor. Без этого, с фрикционом от тонвала-это педальная погремуха а-ля древние JVC. Т.е. без отвязки подмотки от ведущего мотора в условиях этой протяжки-это вообще ни о чём.
2. Не лучше. Если делать нормальный( как мне видится) ДД-т.е. трёхфазный, это в целом по итогу получится не так чтобы кардинально лучше связки хороший мотор+хороший пассик. Пусть даже DC, но с FG. Выбор сейчас просто огромен. А пассик-шлифованный, ровный, отобранный пассик прослужит до пенсии. Или п... |
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 14:28 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Я ничего не имею против самого маяка и его т.н. ЛПМ. ...Но пусть. Я пока ещё ни разу не видел у людей, берущихся из маяка сделать что-то-вот сколько -нибудь серьёзных переделок механики. ...
1. Где отдельный( хотя бы) мотор на подмотку\перемотку?
2. Где нормальный мотор с ТД на ведущий вал?
...
Про самый стабильный в мире-Ок. Что тут сказать...
ЛПМ маяка, в принципе, не так уж и плох. Изначально, ЛПМ для семейства 23х..120 был на механическом управлении, прям как на Юпитере-203. Вот вся кинематика, по сути, оттуда. Ему то и надо, чтоб ровные и отбалансированные детали стояли, и будет работать на уровне лучших одновальных ЛПМ.
1. Эта опция... |
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 13:53 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Маяковский ЛПМ - вещь.
По стабильности азимута он превосходит вообще все деки.
Вещь, но не лучше всех. Можно воткнуть зеркалку и под мелкоскопом снять кино. |
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 13:39 |
Hi-Fi Аудио
|
сегодня интернет лежит. пока напишу одно, получается, ответ к другому |
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 13:30 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Сравнению спектров шумов Нака и Киллера было уделено достаточно времени...
С точки зрения практики важнее как раз невзвешенное значение, т.к это интегрированная оценка - площадь под кривой...
Замеряйте милливольтметром выход звуковой карты в режиме 24/44100 и 24/192000, в каком случае милливольтметр покажет больше шумов? насколько будут отличаться формы шумов, и где, с точки зрения точности звуковоспроизведения, полка будет предпочтительнее?
VeschiiOleg
По части абс.значений токов - там, где ГЗ ограничит раньше ленты они будут меньше. И если скажем у Н36001 и Н36305 эти значения близки, то скажем для Н36101 - уже мен... |
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 12:39 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure Magnetics
Этому бронетанку - объяснять смысла нет.
если применить внешний фильтр с заданной хар-кой, то эта цифра уже приобретает конкретный вид - отсекли все лишнее и меряем только то что осталось. но так не бывает, когда фурье рисует меньше, а вольтметр показывает больше, при прочих равных. |
RE: Выбор кассетной деки / 18-09-2024 05:29 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
По шумам Киллер такой же: 4мВ невзвешки против 4-6мВ невавешки у Наков. А ограничение сверху наступает позднее, ввиду более высокого напряжентя питания: +/-15В против +-/12В. Так что с ДД все в порядке. Абсолютные значения ТП и ТЗ на предельных уровнях записи больше, чем у любых других дек.
Ничего "ронять" не надо т.к результирующая тауСЧ получается равной 120мкс при увеличении тау УВ на 15мкс. Ну и на слух устранение провала в середине на слух важнее незначительного роста шума.
Расширение ДД происходит в основном при записи. Но может происходить и при воспроизведении с шумоподавлением.
В этой цифре, 4 мВ, скры... |
RE: Выбор кассетной деки / 17-09-2024 19:53 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure Magnetics
Причина прежде всего в настройках по части воспроизведения.
Чтоб индикатор сиял |
RE: Выбор кассетной деки / 17-09-2024 19:15 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Ну, если более точно на 1В (это 225нвб/м). На 250нвбм получается примерно 13-14кГц, что тоже вполне себе показатель.
Уровень шума да согласен примерно на 1,2-1,4дБ у меня стал выше, но я считаю, что с точки зрения прослушивания музыки ДД важнее расширять вверх, а не вниз.
А кто-то будет.
А если т2 уронить на 120 мкс, как у всех, может и ачх по 0 тоже станет как у всех? И в чем тогда преимущество перед наками, если по ... |
RE: Выбор кассетной деки / 17-09-2024 18:45 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Речь вообщето о магнитных лентах, не надо все в кучу мешать...
Да, полоса Киллера 15-16кГц на 0дБ при работе СДП.
Засекание полосы по -6дБ.
Для других уровней записи картинки тоже имеются и по свипу, и по шуму.
Подъем в УЗ регулируется от 11 до 17дБ на частоте 18кГц. ...
О магнитных лентах вы с Романом спорите. Я же веду диалог исключительно за киллер, и вопросы задаю соответствующие. Но касательно лимов, то что при попытке настроить т-2, получим разные номиналы элементов и шумовые полки в каналах - истина!
Полоса киллера снималась на 160 нвб, а учитввая особенности настройки кзв, это явно не проблема. |
RE: Выбор кассетной деки / 17-09-2024 15:28 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Да, но после резонанса на 18кГц обычно происходит активный спад, поэтому 20кГц будет на том же уровне, а на 24кГц будет уже минус.
Но даже если и не произойдет спада, то все что выше 12,5кГц - факультативно, поэтому главное чтобы там не было минуса.
Речь о киллере, а не об "обычно". Если же киллер работает "обычно", тогда и полоса у него 16к максимум, учитывая размах резонанса уз в 14 дб (на какой частоте, на 20к?)
Вопросов больше чем ответов. |
RE: Выбор кассетной деки / 17-09-2024 13:21 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Первичные эталоны не настраивают по выпускаемому продукту. Для этого применяют другие методы.
Очень странно читать такой твой пост.
По лиму разные номиналы т2 получаются, и поканальная шумка соответственно. |
RE: Выбор кассетной деки / 17-09-2024 11:45 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Мои - попадают в 0,8.
А то, что куплено в размагниченном состоянии или после эксплуатации в инете- это проблема тех кто купил.
Севшим тестом, зеркально резонанс в уз в +19 точно не получить, а вот +14 вполне |
RE: Выбор кассетной деки / 16-09-2024 10:48 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Мои ЛИМы, ЛИТы, а также МТТ и ВАSF cal. таре дают +2...3дБ на 18кГц. Т.е столько сколько я хочу чтобы было. Регулятором добротности 100кОм стоящем примерно в середине движка я могу сделать и абсолютно ровно в ноль и в минус. Поэтому зацикливаться на этой цифре не стоит, тем более что согласно МЭК она факультативна. Запас по питанию в Маяке огромный, поэтому отэквализировать УЗ я всегода тоже могу, даже в случае воспроизведения в минус, но не хочу этого делать уже по сто раз озученным причинам.
Вот, сами же написали, что тестовые кассеты на вашем настроенном киллере, дают +2..3 дБ на 18 кГц. Аппроксимируя частоту 20 кГц получим уже +4..5 д... |
RE: Выбор кассетной деки / 12-09-2024 19:01 |
Hi-Fi Аудио
|
Juliy
А что это проблема ? два числа перемножить.
для вас, возможно, а для Олега проблема |
RE: Выбор кассетной деки / 12-09-2024 18:49 |
Hi-Fi Аудио
|
Juliy
ровную ачх до 20кгц при железных 120мкс, без дополнительной эквализации.
чтоб получить 20к, для начала нужно обеспечить т-2 в 120 мкс в ув, иначе получим
20к с ямой/горбом на сч, зависит от того, скока нарулили т-2 |
RE: Выбор кассетной деки / 12-09-2024 18:37 |
Hi-Fi Аудио
|
Juliy
>> а у вас она в 135
Да потому что с низкодобротной ГВ не вытянуть ровную ачх только компенсацией во входном контуре. С ферритовой можно без проблем.
что можно не вытянуть с к157ул1 + кенон 36305?
Pure Magnetics
Ну у наков тау чаще норм...ВЧ(и иногда НЧ) задраны...да...
Олег и на зх9 т2 в 135 накрутил? я думал там по умолчанию с завода 135 было |
RE: Выбор кассетной деки / 12-09-2024 18:12 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Нет никаких электоических 120мкс. Есть цепь которая дает 120мкс в УВ, но ничего не знает про другие потери. А 120мкс должна быть результирующая пост.времени от головки до лин выхода и какая там РЦ получится - не суть важно.
да вообще, все каскады без общей обратной связи не знают что творится у других. но тут есть цепь которая должна быть 120 мкс в ув, а у вас она в 135 а результирующая у всех производителей одинакова, кроме Агеева и Олега с накамичи, внезапно
|
RE: Выбор кассетной деки / 12-09-2024 16:54 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
По сути так. Просто маннитофон это не инструмент для записи сигналов, а для музыки, и на ней эта ошибка на СЧ правктически не слышна. Поэтому возможно и раньше определили, но маннитофонов наклепали оченб много и никто стандарт не стал править.
С 50мкс для металла такая же история оставили 70, как для хрома, но это не оптимально.
Как можно наклепать кривых магнитофонов имея стандарт? Сказано же, что электрическая т-2 равна 120 мкс, ну и достаточно. При этом клепали все одинаково, даже не смотря на наличие тестовых лен... |
RE: Выбор кассетной деки / 12-09-2024 16:35 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Промахнулист не они , а производители магнитофонов.
Как ЛИМ, почти под лекало)))
А теперь мы должны начать осознавать, что именно все аппараты мира кривые изначально, поскольку следовали стандарту. Другими словами, нужно магнитофон настраивать не стандартно, как вы?
Что важнее, дефектная ведомость или проект? СНиП или самодеятельность? У вас не достаточно обоснований чтоб убедить в том, что т2 в 120 мкс = железной реализацией таковой в 135 мкс. Особенно учитывая данные производителей магнитных лент, где заявленные цифры получаются при электрической т2 именно в 120 мкс, а не 135. Или и те и другие были в сговоре, и только Агеев смог их... |
RE: Выбор кассетной деки / 12-09-2024 12:46 |
Hi-Fi Аудио
|
speedster
Да рассказывать ты можешь что угодно.
Чем и занимаешься.
обоснуй
VeschiiOleg
Но в рамках МЭК. Стандартные 120мкс обеспечиваются по факту на лин выходе, по обеспечению ровной АЧХ с тест-ленты. "Электрические", как ты их называншь 120мкс не учитывают завал самой ГВ, согласование с УВ и то что простая RC - цепь неточно описывает кривую слойных потерь. Поэтому, ставя в тау 135мкс в УВ, я все это учитываю и на выходе получаю требуемые 120.
А basf cal.tape ставить не пробовали? ... |
| | |