|
|
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 16:05 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Там всегда несколько векторов. Пассик тянет, ролик давит, но при этом еще действует момент собственного вращения и преодоления сопротивления качения по ролику. Бывают самоустанавливающиеся ролики - со специально выполненным люфтом или на гибком подвесе (Телефункен такие любил делать), а тут имеем самоустанавливающийся вал)
Разумеется, если втулка изношена до яйцеобразного состояния, то это уже неисправность. Имеется ввиду технологический зазор микрон 20. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 15:17 |
Hi-Fi Аудио
|
|
По моим наблюдениям, в бытовых ЛПМ люфт тонвалов - это не недостаток, а специальный фактор, способствующий стабильной работе. Благодаря ему валы могут подстраиваться под непараллельность роликов, автоматически обеспечивая траекторию протягивания ленты без увода в сторону.
Когда я сделал абсолютно без люфтов, стало хуже. Сразу вылезли малейшие косяки и непараллельности всего остального - пришлось лезть туда, где обслуживание до этого вообще не требовалось (подгибать оси роликов на микроны) |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 15:01 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я теперь, когда беру спирт и палочку почистить ролик, приговариваю "тащинг-сцепа, разворот пиков".
И почему-то вспоминается собака, у которой после катания на самокате перестали складываться когти. "Животное испорчено, платите деньги" - потребовала хозяйка.
(Когти втянулись в штатный режим через 6 часов - все успокоились. Но психика уже никогда не станет прежней). |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:41 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сложение-вычитание ЧМ-составляющих имеет место в планковской механике в штатном режиме. Два абсолютно одинаковых маховика, тонвала и ролика порождают волны с периодом около 60 секунд.
Это выглядит как кратковременное усиление детонации до 0.06% и внезапное ослабление до 0.02% с интервалом в минуту (точные значения определяются качеством пассика). Эти флуктуации очень предсказуемы - по ним часы сверять можно)
А сложение-вычитание случайных пиков-провалов быстры и хаотичны, и сразу видны при измерении за 10 секунд. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:31 |
Hi-Fi Аудио
|
|
...
(дубляж предыдущего, форум тормозит) |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:31 |
Hi-Fi Аудио
|
speedster
Но еще смешнее посмотреть, как эта штука запишет и прочитает 20к.
На осциллографе.
На первом типе Вильма пишет 20k, сэндвич 36001 может и 25k (если верить производителям дек на тип IV).
Т.е. особого достижения записать 20k вообще не вижу - дека собрана на ОУ с нормальным питанием, имеет возможности как угодно задрать и вдуть без появления ограничений в тракте, а также установить любой подмаг.
UPD: Посмотрел, на BASF пишет 20k также, как и 315Гц, на TDK D пишет 20k с +3 относительно 315 Гц.
По уровню индикатора -10 (с САДП).
Лишний подъём получается, и ничего смешного. Видео с осциллом можно сделать для смеха, а можно для оценки ПАМ. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:19 |
Hi-Fi Аудио
|
Качество прижима ленты к ГЗ легко диагностировать самому, исключив споры.
В сквозняке пишем чистый тон на ленту, напр. 400 Гц с таким уровнем, чтобы были отчетливо слышны шумы. Меняя натяжение или прижим (сдвигая подушку, кассету, головку) находим условия, при которых шумы минимальны. В закрытом тракте вообще ничего не должно влиять - натяжения ленты обычно хватает и без подушки, если головка не запилена.
Искажения из-за плохого контакта очень сильно влияют на музыку, разрушая бас (у контрабаса спектр содержит и ВЧ - и там фатально портится тембр).
По приборам видно, что при слабом прижиме нужно больший ток подмагничивания, а также происходит потеря ВЧ на 1-2 дб уже с 14 кГц.
|
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 13:51 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Делайте рога сразу из карбида вольфрама - и не попилит)
Детонацию вчера измерил именно на той кассете, для которой был приведен спектр. Планк как минимум, не хуже Маяка. Основная беда - кривые ролики, маяковские 90-х. Нормальных не достать. У Романа хватило терпения сделать станок для проточки и перешлифовки чего угодно (даже китайчатины), а мне пока лень. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 02:04 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Афигеть! У меня детонация ниже чем у Олега...
Я проверил - это не совсем детонация, а вероятно, всё вместе с шумом. Если подергать подающий узел или потрясти кассету для повышения детонации - то палка просто растёт в толщину, но рога не появляются. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 01:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А почему так много чётных? Транзисторы-диоды где-то стоят в тракте? Или встроенный генератор калибровки имеет такой спектр?
У Вильмы-102 как-то так (в тракте есть УВ на дискретных транзисторах).
Обратите внимание на крайний верх - на шуме нет задира вообще. И на подушечный ПАМ) |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 00:04 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Мерить лучше всего не общий Кг - у лент нормируется только 3-я. Чётные можно вообще отбросить, чтоб не портили общую картину. Юзайте спектралаб.
А чем можно заменить биполярник КТ3102Е в Вильме на входе, чтобы уменьшить шум без изготовления нового УВ? |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 22:29 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Ну, допустим имею 0,7% на Басфе ФЕ1 и 0,6% на ТДК Д при калибровке на -10дБ. И что это дает в плане сравнения? Это не максимум возможности ленты в плане Кг, можно сделать лучше, но при этом провалятся ВЧ, придется добавлять эквализацию и я проиграю в перегрузочной.
Надо на 0 дб мерить, при 250 нВ/м. Тогда зависимость Кг от подмагничивания очень сильная. Может быть от феноменальных 0.4% для некоторых TDK D до 3% для некоторых экземпляров Sony EF и Konica XR1. Для Вашей любимой Basf "fantastic sound" около 0.75% на нормальном подмаге и 0.6% на чуть завышенном. |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 19:14 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
А есть уверенность, что КЗ правильно спроектирован?  Если снимать АЧХ непосредственно по току записи в обмотке ГЗ то накосячить сложно, т.к. там будут учтены влияния возможных потерь от шунтирования, токостабов, итд.
Остается немного разный подмаг, который может потерянные децибелы оправдать.. Там их немного. Роман имеет +19. Отнимаем 3дб задира на компенсацию размагничивания первотипа, уже +16. А 2 дб вполне уже в пределах погрешности.
Запишите с уровнем 250 нВ/м какую-нибудь типовую ленту и сравните третью гармонику с той, что у Романа п... |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 18:28 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Тик тут не причем - судя по новой плате УЗ, от него только ЛПМ используется при записи.
Разница или в лентах, или величине подмага. Если немного завысить, то потребуется +19.
Но у меня при этом он уже становится не оптимален даже по шумам на НЧ.
А от пика на краю я отказался по двум причинам:
1) Фильтры Бесселя в тракте уже на 20k начинают резать. Будет бесполезный расход усиления УЗ в пустоту.
2) Для звука подъём не в радость - слишком много воздуха появляется, вместо звонкости.
Чтобы было звонче - надо поднимать 8-12к (а если сильно поднять - то уже можно прощаться с Долби). |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 18:15 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А от качества ленты зависит подъём? |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 17:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Мне было бы жалко ставить пермаллой в открытый тракт. Подушка прижимает к ГЗ и она быстро стирается. Если конечно их не целая банка.
В закрытом тракте подушка в районе мостика, и можно уменьшить глубину захода - меньше и износ и приемлемое выпадение сигнала.
Интересно, какая нынче актуальная цена на сэндвич? В районе сотни баксов?
На белорусской площадке кто-то в прошлом году сендаст выставил в неизвестном состоянии - несколько человек бомбили продавца, включая меня - повысили начальную цену, и за ~60$ гаджет кому-то достался  |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 17:25 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Непонятки в том, что и у Романа тоже мешок головок, и у него стабильно другие результаты. Да и второй новый сэндвич показал +18, что соответствует среднестатистическому для многих дек с её применением.
А по разной чуйке каналов ГЗ у Вас было замечено отличие порядка 1-2 дб? |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 17:06 |
Hi-Fi Аудио
|
pm5
Так не бывает у исправных головок)
Не будет оно так работать.
Надо сперва при сравнении обеспечить полные:
- равенство критериев ТП по dS10K
- равенство АЧХ воспроизведения
- убедиться что башка не брак (визуально в микроскоп) и у неё нет проблем с межсекц. азимутом.
Да, эта особенность проявляется только в левом канале.
Правый требует обычного вдувания +18...19. Разброс азимутов не подтвердился.
Токи подмагничивания настраивал по методике дельты на частотах 6 и 10k - и они поканально почти одинаковы (различия ничтожны и не больше погрешности измерений). Т.е. формально эта ГЗ абсолютно ликвидная.
Была также отмечена разная чуйка в каналах на часто... |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 16:33 |
Hi-Fi Аудио
|
|
У меня есть экземпляр сэндвича 36001, которому вместо типичных +18 дб надо всего +14 для ровной записи ВЧ. Брак наверное)
Поэтому, не исключено, что Накамичи с родной ГЗ будет нормально работать со штатным подъёмом +14. |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 15:46 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Когда у Вильмы-102 нарушается контакт в советско-картонном переменнике на плате УВ, подъём ВЧ составляет +12, и это без учёта входного контура. С контуром небось и все +20 будут. Вот что значит "отрицательная чуйка" головы. |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 01:40 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Но одно из назначений двухкассетника - быть дубликатором кассет.
И при копировании на нормальной скорости копия получала завал НЧ -3...6 дб относительно оригинала. На двойной скорости проще, там на схемотехнически нескорректированный участок писался инфраниз, и копия получалось хорошей.
А при записи с радио - завал оставался.
Поэтому, скорей всего причина - для упрощении коммутации при высокоскоростном дублировании.
В Ревоксе же возможную причину когда-то писал Олег, что в профессиональной аппаратуре не поднимают вообще НЧ.
Наверное, чтобы было меньше шансов нарваться на перегруз для архивных записей. А уже потомки в УВ скорректируют как надо, возможно даже какой-то новый тип голов к тому... |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 01:17 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Кстати, в переносных магнитолах типа Шарп тоже нет ямы и не подняты НЧ, но там что-то около+12 дб на высшей частоте таки имеется. Если вычесть потери на индуктивности ГУ (токостаб маленький) то как раз и останется +5.
А ведь многим Шарпы нравятся, мягко и пушисто. |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 01:11 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
А вот сказочник из Туманного Альбиона:
Это АЧХ УЗ его Ревокса. Сколько там подъем?
Ахаха. (уже опередили)
Это АЧХ по напряжению или по току записи?
Нет предкоррекции НЧ.
Ямы нет на ~6k.
И +5дб на 15k.
В сквозняке будет интересный звук - мягкий, но мало НЧ. Для достижения определённых эффектов может и такое пригодиться. |
| RE: Выбор кассетной деки / 19-11-2024 21:34 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Увеличение тау поднимает весь участок 2-20 кГц равномерно, как полку.
Контур же создаёт наклон (задир) этого участка, с точкой перегиба в зависимости от добротности. |
| | |
