|
|
| RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 16:12 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
как этот якобы закрытый тракт.
Можно сколько угодно чесать языком, но тракт от этого открытым не станет)
Закрытость подтверждается тем, что при любых механических возмущениях в подающем узле не происходит всплеска детонации. Достаточно например, провернуть и отпустить сердечник кассеты во время рабочего хода.
Следовательно, усилие прижима левого ролика - достаточное.
Делать его чрезмерным - бесполезный расход энергии на питание двигателя, и повышения детонации из-за неоднородности резины. |
| RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 15:52 |
Hi-Fi Аудио
|
Угу, сразу чувствуется "уровень" Европы. Особенно про утверждение о симметрии тракта, а после вот это:
Juliy
разность скоростей у тонвалов есть только если нет нагрузки, тоесть ролики не прижаты.
|
| RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 15:16 |
Hi-Fi Аудио
|
|
"Маяк Картофелечистящий™" был в детстве, это пройденный этап.
В СССР открытые тракты делать не умели, у всех неравномерное подтормаживание, что приводит к большим выбросам детонации, и как следствие - кваканью на музыке.
Нужно самому что-то колхозить.
Вильма такого недостатка не имеет.
В последнее время подумываю о дополнительном магнитофоне "на каждый день", чтобы просто слушать кассеты без износа сэндвича. Маяк - пройден. Орель надо попробовать. |
| RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 14:48 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Не переживайте. Я прочитал о Планке почти всё что нашел в Интернете.
Даже то, что ЛПМ не совсем Планк.
Но у нас тут секта со своими устоявшимися терминами.
И как-то маловато музейных коллекционеров. Большинство - просто хотят исправно работающую деку.
Будем считать, что у меня не Планк, а модернизация на его основе, причём вынужденная от безысходности. |
| RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 14:37 |
Hi-Fi Аудио
|
Имеется ввиду симметрия приводов тонвалов и их одинаковая скорость и одинаковые диаметры валов / роликов.
Эта симметрия вредна, т.к. создает сложения-вычитания неравномерностей. На видео хорошо заметно, как детон плавает в пределах 0.02 ... 0.04% с интервалом в десятки секунд. Поэтому в закрытых трактах более позднего выпуска уже разные диаметры валов и разные ролики.
Juliy
0,1 квазипик, можно было получить ничего не переделывая. Просто приведя в порядок заводской лпм.
Верю.
Но нужна качественная резина. Её нет. Людей которые могут сделать, тоже нет.
Надо делать станок для проточки роликов. Или переделывать ЛПМ на те расходники, что ... |
| RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 14:22 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Уже ролики не родные стоят - от Дуала там остался пшик.
Родные ролики узкие, у меня осталась родная каретка с ними (для музея). Год назад в параллельной вселенной обсуждалась их высота, я померил - и она оказалась наименьшей из всех кто тоже мерил. Фактически, они как лента. Погоняв ЛПМ с ними, не удалось получить требуемый Кд, ролики откровенно кривые.
Тогда я взял каретку от В-204 и впрессовал ось 2мм под левый ролик. Поставил от Маяка. И сходу получил 0.05% детона. Результат воодушевил, стал ЛПМ собирать, переделав и правый ведущий узел под 2 мм. Таким образом, ролики стали шире чем лента, и кроме прижима ленты появилось сцепления ролика с валом.
Потом оказалось, что тонвалы слишком кор... |
| RE: Выбор кассетной деки / 18-12-2024 13:50 |
Hi-Fi Аудио
|
|
У моего ЛПМ подтормаживание ~7 грамм. Ролики прижаты 200 / 250 грамм (специально ослабил - так детон ниже). Подмотка достаточно сильная, но в штатных регулировках, как у старых педальников, пальцем не остановить. Настраивалась по компенсации трения ленты. И при этом натяжение в зоне головок сильное - даже страшно за тонкие ленты TDK.
Контакт достаточный что с подушкой, что без. Никакой разницы нет в уровне записываемых ВЧ.
Межвальная скорость мала - петля выбирается за несколько секунд. А натяжение огромное. Что я делаю не так?)
По частотомеру - чёткая разница порядка 20 Гц при деакцивации одного из ведущих узлов.
Возможно, большое трение ленты о левую рогатку - она у меня самодельная из ... |
| RE: Выбор кассетной деки / 17-12-2024 19:23 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Можно и без подтормаживания. Но тормоз нужен для долговременной стабильности тракта по мере его износа. Много постов о том, что без тормоза старые деки жуют левым роликом. |
| RE: Выбор кассетной деки / 17-12-2024 15:22 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Можете конечно спорить, только имейте ввиду: у меня этот Планк полгода стоял как стенд и я регулярно делал эксперименты со всем чем можно. Познал дзен, поэтому сам кого угодно проконсультирую. Меня еще про толщину тонвалов пытаются учить в параллельной вселенной - позже отвечу.
Некоторое время назад была подобная дискуссия, а в ней - объяснение упругого скольжения за счет деформации эластомеров. Почитайте, освежите в памяти - именно в нём и ключ к принципу работы поделки немецких сумрачных гениев.
И таки нет - пассик не влияет на натяжение, если туда не ставить всякий шлак. Достаточно нормального тонкого эластичного - и будет хорошо работать. И тракт останется закрытым несмотря на то, что ... |
| RE: Выбор кассетной деки / 17-12-2024 15:08 |
Hi-Fi Аудио
|
|
В процессе производства сильно меньше не бывает. Там есть допуск, несколько сотых.
На немецких Траубах с ЧПУ точили их.
Скорей всего маховики даже не отбирали.
Если в процессе регулировки ЛПМ обнаруживали неустранимое провисание ленты, то просто меняли маховик.
Вообще, халтура производства местами поражает. Высокоточные резисторы в Долби той же Вильмы на деле оказались перекрашеными обычными. Расброс в лапоть.
Промаркированные точкой кондёры оттуда же - как будто маркировались случайно.
Всё поменять пришлось. |
| RE: Выбор кассетной деки / 17-12-2024 14:30 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Оно там огромное, точней, можно сделать любое какое хочется. Натяжение там определяется моментом подмотки и силой прижатия левого ролика.
Я много экспериментировал с Планком, даже делал маховики абсолютно одинаковыми до тысячных долей мм. Даже ставил слева чуть меньший - натяжение не исчезало. Упругое проскальзывание всё равно работает. |
| RE: Выбор кассетной деки / 17-12-2024 14:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Падлифтер был у Вильм, если стояла головка 3AB24 H1.
[attachment=1268228]
У Маяка 010 установлен стеклоферритовый сэндвич. Причём, такой формы (без мостика), что туда прямо просится надеть падлифтер по типу Наков. |
| RE: Выбор кассетной деки / 17-12-2024 01:37 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Осталось на практике проверить, работает ли эта теорема на музыке, содержащей одновременно много частот. Предлагайте тестовый трек, способный хорошо расшевелить САДП до отсечки. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-12-2024 15:56 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Все так делают.
Но считаю, что одним из признаков крутости деки является возможность полноценного контроля записи в сквозняке. С максимальным приближением к получившейся записи.
Дискрет тоже этому способствует. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-12-2024 15:43 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Кстати, чем больше задрано в УЗ, тем больше пролаз.
Если сделать "сопливые" +13 дб, то его можно сказать, совсем нет (при грамотной разводке) даже на обычном металлическом сэндвиче.
При +18 дб уже есть. Пара дб пролазит, и вызывает на слух удваивание, размывание ВЧ в сквозняке, плюс их кажется больше. Наверное, дополнительный экран со стороны проводов между секциями головки частично поможет. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-12-2024 15:24 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Вот тут на видео действительно только глухой не заметит разницы монитор-лента.
Как будто ВЧ задраны, и не звенят а шуршат.
На своём мафоне я бы вообще не отличил источник от ленты на эстрадной музыке.
Это у Акая пролаз в сквозняке настолько сильный? |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-12-2024 00:38 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Немного о том, почему при покупке всё надо проверять. Особенно если "настроена профессионалами". https://www.drive2.ru/c/657114879076872695/ |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-12-2024 20:46 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Купить всегда можно, ведь потребительская способность - навык незначительный)
Поставим вопрос иначе.
На данный момент у меня редкая дека с приличным звуком, к ней запасной новый сэндвич и мешок запчастей.
Мафон красивый, имеет генератор, калибровку, эффективную СДП, стрелочки, два линейных входа, регулируемый линейный выход, регулируемый выход на наушники, блочную конструкцию (мечта маньяка), бережную перемотку, низкий фон. Вильма-102 называется.
Куплю я Акаян 65-й. Поначалу будет прикольно: разборка, настройка, поигрульки с записью...
А что кардинально изменится по сравнению с тем, что уже имею в Вильме?
Детонация, вероятно - но на данный момент она и так незаметна.
Более тихое включени... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-12-2024 17:59 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Плохого в нем то, что за последнее время мне не попадалось ни одной нормальной РП4 в Акаях....
А если попадётся исправная головка, то означает ли это, что она прослужит ещё лет 10? При условии, что провокационных действий с ней не делать, ничем твердым не тыкать и спиртом не мыть.
Что-то уж очень хочецца мне Акай с ферритом. Прям фетиш себе придумал) |
| RE: Выбор кассетной деки / 15-12-2024 15:44 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Не хотят почкой рисковать. И где деньги, там обычно бывает драка. А после - чёрный пакет.
Надо было назначить символический приз (или штраф). Атрракцион должен развлекать, а не напрягать.
Странно другое. Скупость на обмен результатом. Геннадий хоть кассеты пишет - уже круто.А в основном - почти все привязаны к ютубу, как будто без трубочки не могут.
Файлами делятся единицы. |
| RE: Выбор кассетной деки / 15-12-2024 14:11 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Отсюда вывод: возьмите любой тяжелый для записи музыкальный трек с чистым звуком, и добавьте в редакторе к нему недостающие +6дб на ВЧ в виде монотонного подъёма, как в регуляторе тембра. И уравняете Накамичи с "обычными деками". Так и тестите)
И не забудьте не только спектры сравнить, но и музыкальность. |
| RE: Выбор кассетной деки / 15-12-2024 00:45 |
Hi-Fi Аудио
|
Johnny_Walker
1. Если в музыке присутствует 16к по нулю- или их эквивалент в соотв полосе ВЧ, то такую музыку адекватно не записать- хоть с сдп, хоть без. А что же тогда делают НЧ- они всегда выше (если речь о музыке). Да, такой сигнал перегрузит тракт и ленту - поэтому до реальной записи дело не дойдёт. Но приятно иметь эксплуатационный запас по регулированию, когда САДП корректно отрабатывает при наличии внешних помех, а на свипе при больших уровнях нет "крючков" в конце АЧХ.
Johnny_Walker
2. СДП вовсе не должен "вырубать" подмаг. Его достаточно понизить. Чувствительность ВЧ к подмагу высокая.
|
| RE: Выбор кассетной деки / 14-12-2024 17:55 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сигнал пишет сам себя уже на 16 кГц по нулю. Подмаг САДП вырубает. На более низкие частоты он оказывает подмагничивающее действие, и они записываются без искажений (без хрипа на НЧ).
Чтобы это происходило, нужно чтобы подъём ВЧ в УЗ был достаточно большим (+16...19 дб) , иначе подмаг будет выключаться при большем уровне или при большей частоте.
Но тут, возможно, есть один скользкий момент. Когда в спектре много частот выше 15 кГц и одновременно присутствуют другие частоты (8...12k) то возникают интермоды, которые попадают в хорошо слышимый диапазон и вызывают лай и "грязь". Они есть на любом магнитофоне. Но если идет фиксированный подмаг ультразвуковой частотой ГСП, то все ВЧ приг... |
| RE: Выбор кассетной деки / 14-12-2024 16:23 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сами сделайте такой трек.
Возьмите любой с резкими ВЧ и задерите ещё ВЧ на +20 в аудиоредакторе.
HX Pro справится любая, там не те масштабы регулирования чтобы что-то скомпенсировать и тем более перекомпенсировать. Но и толку почти 0.
САДП настроенная на белом шуме, справится шутя (Однако, на реальной музыке будет недокомпенсация, хотя все равно в ~2.5 раза лучше любой HX Pro).
САДП, настроенная для спектра "правильной" музыки (на розовом шуме), из которой выжат максимум компенсации - на каких-то моментах уронит подмаг в ноль, и звук запердит.
Я настроил на белом шуме, а после чуть усилил регулирование - чтобы спектр шел ровно до +3, а на +7 уже превращался в собаку сутулую. Р... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-12-2024 15:08 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBias
кто нибудь знает что такое "недопись ВЧ"?
В соседней ветке последние пару месяцев только об этом и спорили.
VeschiiOleg
Плохого в нем то, что за последнее время мне не попадалось ни одной нормальной РП4 в Акаях....
А эта нормальность проверяема например, записью какого-нибудь теста с дальнейшим анализом на стороне покупателя? Аппарат этот если покупать, то через пересылку. И как отличить что запись сделана именно на Акае, а не например, сфальсифицирована? |
| | |
