Я за cmp удобство - в разы лучше CD.
Качество звука - CD должен стоить 1000$ б.у чтобы играть лучше.
Винил - ну как народ может все время шум иглы слышать? Разве что кривую (лампу) поставить бы чтоб замылить.
Но лучше заработать на хороший ЦАП.

(28-07-2012 00:22)xongildon писал(а):  Я за cmp удобство - в разы лучше CD.
Качество звука - CD должен стоить 1000$ б.у чтобы играть лучше.
Винил - ну как народ может все время шум иглы слышать? Разве что кривую лампу поставил бы чтоб замылить.
Но лучше заработать на хороший ЦАП.

Спорный вопрос. Если спросить меня то да. (удобство)

(28-07-2012 00:22)xongildon писал(а):  Я за cmp удобство - в разы лучше CD.

Удобство в том что не надо больше платить за музыку - вот на 99% основная причина удобства. Второе удобство что можно целый день жать на кнопочки не вставая с дивана - правда особо ничего при этом не слушая
Всем кто слушает music files и считает что звук лучше чем CD, я скажу что при переписывании с сервера на сервер теряется музыкальность, покупайте mp3 напрямую from Amazon.com - убойная музыкальность - тогда и поймёте все преимущества

---

(28-07-2012 00:03)Вячслав_М писал(а):  И я тоже пока не слышал такой, который бы переиграл СД. Ну мы же проектируем, делаем вариант, тратим сотни вечнозеленых - ну ведь должен получиться. ДОЛЖЕН. Теоретически можно, значит практически добьемся.

мне кажется что сотнями зелёных там не обойтись. имхо - причина убогости звука из файлов лежит с способе изначального получения электрического (аналогового) pcm сигнала и его передаче в цап. вот именно там и происходит деградация, совершенно другой способ извлечения pcm сигнала чем в CD плеере.

(28-07-2012 05:13)CTAC писал(а):  Всем кто слушает music files и считает что звук лучше чем CD, я скажу что при переписывании с сервера на сервер теряется музыкальность,
мне кажется что сотнями зелёных там не обойтись. имхо - причина убогости звука из файлов лежит с способе изначального получения электрического (аналогового) pcm сигнала и его передаче в цап. вот именно там и происходит деградация, совершенно другой способ извлечения pcm сигнала чем в CD плеере.

Чушь. Но наверно шутите просто
Если у вас играет хуже с компа это значит всего лишь что надо послушать где-то еще а что за сидюк к стати cmp2 обыграл?

И причём здесь частота дискретизации?
Давайте по теме.

(28-07-2012 00:15)Вячслав_М писал(а):  

(27-07-2012 23:27)Живой Звук писал(а):  есть убедительное опровержение этой известной статьи, правда с оговоркой, что теоретический диапазон pcm16/44 практически почти не достигается, бо дорого
а с хайреза можно получить красивые цифры значительно дешевле

Например, вторая гармоника под -90дБ. Всего-то пара тысяч вечнозеленых. А есть и за полторы, а поискать, то и за штуку... Хотя тут недавно сдавали за 400.
Плата для хайреза, без корпуса, БП и других наворотов электронных нам пока становится в штуку, в экспериментальном исполнении. А мне там еще АФ навороченные делать и не только. Эххх, предложил бы кто дешевле.

если я правильно понял, автор имел в виду, что достичь тех же 100дб динамики на хай-резе проще чем на cd
вы же хотите явно большего

(28-07-2012 08:42)Живой Звук писал(а):  если я правильно понял, автор имел в виду, что достичь тех же 100дб динамики на хай-резе проще чем на cd
вы же хотите явно большего

Мне просто любопытно, что еще можно получить?
Оффтоп
те системы которые проектирую используются в нейропсихофизиологии. По силе воздействия на организм мало, что можно найти еще.
А хайэнд - это просто побочный продукт.

(28-07-2012 08:33)quadrokot писал(а):  И причём здесь частота дискретизации?
Давайте по теме.

Костя - с удовольствием бы по теме, давайте теперь может Вас послушаем?
А так тут довольно по теме уже написали - что у винила динамический диапазон шире чем у СD, оказывается даже у компакт кассеты он тоже шире, особенно он шире у МК60 с двух-кассетника порносоник. И главное подо всё подводят какие-то теории. Оказывается верх всего это винил-рипы в формате 24/192 - наиболее близко к аналогу - вот к чему надо стремиться. Самое главное что никто сам тут эти винил-рипы не делает а скачивает на шарка, потом под это подгоняется теория про форматы и полный порядок :fuck:

(28-07-2012 08:59)Вячслав_М писал(а):  Оффтоп
те системы которые проектирую используются в нейропсихофизиологии. По силе воздействия на организм мало, что можно найти еще.

можно
нейропсихомузыка
давайте дружить

(28-07-2012 09:06)CTAC писал(а):  

(28-07-2012 08:33)quadrokot писал(а):  И причём здесь частота дискретизации?
Давайте по теме.

Костя - с удовольствием бы по теме, давайте теперь может Вас послушаем?
А так тут довольно по теме уже написали - что у винила динамический диапазон шире чем у СD, оказывается даже у компакт кассеты он тоже шире, особенно он шире у МК60 с двух-кассетника порносоник. И главное подо всё подводят какие-то теории. Оказывается верх всего это винил-рипы в формате 24/192 - наиболее близко к аналогу - вот к чему надо стремиться. Самое главное что никто сам тут эти винил-рипы не делает а скачивает на шарка, потом под это подгоняется теория про форматы и полный порядок :fuck:

Я бы сказал что винил - ушел и слава богу. Я за 192/24 flac c мастерлент хотя и 44/16 99% систем форума не отыграют на полную

(28-07-2012 00:03)Вячслав_М писал(а):  Ну я, например, не встречал винила, который был бы лучше моего СД, и я не знаю сколько десятков килобаксов он должен стоить, что бы хоть как то сравнятся...

можно поинтересоваться, какой у Вас СД?

Винил - ну как народ может все время шум иглы слышать? Разве что кривую (лампу) поставить бы чтоб замылить.

[/quote]

а вас не пугает гробовая тишина в паузах?вы на концерте такую же тишину слышите?

(28-07-2012 14:14)diletant-007 писал(а):  а вас не пугает гробовая тишина в паузах?вы на концерте такую же тишину слышите?

Все опять сводится к войне форматов. Вместо того что бы подтягивать в свою "веру" оппонентов из противоположного лагеря, преподнося все прелести того или иного формата, при этом не обсирая опонентский, у нас война продолжается. Но ведь всем известно, в любой войне нету победителей. Даже если перекричать или затуркать своими убеждениями другого, победы все равно нет, а в добавок появится еще и виртуальный враг. И враг лишь только потому, что он не слушает или не говорит лестно о формате другого.
А на виниле ведь тоже совсем не концертная пауза звучит. Если на цифре - цифровая тишина, то на виниле она песочная. Кому то, это создает акустический дискомфорт, но я не слышал что бы цифровая тишина, создавала кому то те же ощущения.
Когда то был такой бородатый прикол, про то как получилась рыба - иваси.(перепихнулись селедка и караси, получилась иваси ) Так вот перепихнусь бы CD и винил, и было бы - классно ...

(28-07-2012 00:22)xongildon писал(а):  Я за cmp удобство - в разы лучше CD.
Качество звука - CD должен стоить 1000$ б.у чтобы играть лучше.
Винил - ну как народ может все время шум иглы слышать? Разве что кривую (лампу) поставить бы чтоб замылить.
Но лучше заработать на хороший ЦАП.

сМР2 в моём варианте с клавой, не так и удобно, КДП с пультом удобней.., разве что коробочки тусовать не надо, но это скорее печаль, хорошее оформление с вкусно пахнущими вкладышами радовало...
По СD за 1куе бу, это Вы скромно, в моем понимании это 2-3куе за бу, шоб лучше.., но и это гадание на кофейной гуще. У меня в виде транспорта студийник, на 1997г ритейл больше трёхи куе, сливает по сравнению с сМР2 уверенно. Правда, с этим шайтан сМР2 ухайдокался, пока в чувство его привёл.., искал внутри, ответ был снаружи (правильный сетевой, фильтрация сети от вч помех, реклок между сМР2 и цапом).
Лампа не замыливает, наоборот, если хорошая, - вытаскивает весь материал из СD так, что, в первое время, даже не верится, что это всё там на 16\44.1 есть.
***
СТАС, про айпод и айнад.., сеть, - уход от суровой бескомпромиссности СМР2, мы не ищем лёгких путей..!

(28-07-2012 15:52)Ineey писал(а):  сМР2 в моём варианте с клавой, не так и удобно, КДП с пультом удобней..,

Ipod тебе в помощь! Ну или Iphone

(28-07-2012 15:52)Ineey писал(а):  сМР2 в моём варианте с клавой, не так и удобно, КДП с пультом удобней.., разве что коробочки тусовать не надо, но это скорее печаль, хорошее оформление с вкусно пахнущими вкладышами радовало...
По СD за 1куе бу, это Вы скромно, в моем понимании это 2-3куе за бу, шоб лучше.., но и это гадание на кофейной гуще. У меня в виде транспорта студийник, на 1997г ритейл больше трёхи куе, сливает по сравнению с сМР2 уверенно. Правда, с этим шайтан сМР2 ухайдокался, пока в чувство его привёл.., искал внутри, ответ был снаружи (правильный сетевой, фильтрация сети от вч помех, реклок между сМР2 и цапом).
Лампа не замыливает, наоборот, если хорошая, - вытаскивает весь материал из СD так, что, в первое время, даже не верится, что это всё там на 16\44.1 есть.

Мой чуть обыгрывает cyrus disk master с выносным блоком питания. он около 1000; - отличный транспорт к стати.
Фильтрация сети от вч помех у меня помогает сильно но в сторону от компа. Чтобы в сеть не флудил. Последние цапы с реклоком сами были. Что сильно дало - отвязка via tremor от pci шины по питанию. И стабилизация на Осконах.
На счет лампы - возможно но я а хороший транзюк. Лампы в районе 1000$ не впечатлили.

(28-07-2012 12:27)VictorV писал(а):  можно поинтересоваться, какой у Вас СД?

NOS TDA1541A АФ - 6-го порядка на дискрете fср=18кГц, перерегулирование (угол атаки) 1.63% (под АС), гладкая переходная. С\Ш -105дб, вторая гармоника -90, третья в шумах. разделительные емкости в тракте отсутствуют, - сервослежение. Подключение по И2С.
Ставил не в один десяток транспортов, поэтому вывод о влиянии их имею, хотя характер ЦАПа прослеживается. Один из предпочитаемых на KSS150A. (Вон в углу 4 аппарата, валяются - предпочесть какой либо по звуку невозможно - у всех свой почерк, свои п. и м.).
Поэтому и назвал одно неизменное - модуль ЦАПа.

Кто этим ЦАП занимался знает - настройка его - дело с многими переменными и можно получить как мутный, так и сверхпрозрачный, с любой панорамой, и любым субъективным соотношением низа, середины и ВЧ, быстрый или медленный.

Можно Вас обломать и на корню. Хрень вы пишите (стас)

(29-07-2012 00:22)Вячслав_М писал(а):  NOS TDA1541A АФ - 6-го порядка на дискрете fср=18кГц, перерегулирование (угол атаки) 1.63% (под АС), гладкая переходная. С\Ш -105дб, вторая гармоника -90, третья в шумах. разделительные емкости в тракте отсутствуют, - сервослежение. Подключение по И2С.

спасибо. примерно звучание представляю. видимо не попалось Вам приличного винилового сетапа.

(29-07-2012 01:41)VictorV писал(а):  спасибо. примерно звучание представляю. видимо не попалось Вам приличного винилового сетапа.

А я и не исключаю
Я ведь тоже немного лукавлю. Чтобы сетап звучал как надо надо параметры тракта увязать с параметрами АС, а это решается на сегодняшний день методом подбора всех компонентов, а на самом деле нужно вводить коррекцию точного соответствия. И поэтому приносимый извне будь то шнур, проигрыватель, усилитель имеет немного шансов выиграть в отстроенной системе.

---

(28-07-2012 09:12)Живой Звук писал(а):  нейропсихомузыка
давайте дружить

Обязательно