(21-09-2012 14:31)AlexanderTD писал(а):  И вопрос №2 - не раз уже встречал сторонников собирать фильтр полностью на скрутках, медных обжимках и т.д.. Говорят мол хуже не будет и припой не влияет, а собирать и твикать намного проще. Есть ли причины все таки так не делать? (припоя мундорфа куча, паялка есть - дело не в экономии)

Припой-ухудшает звук("тупит")
Второе-вы видели когда нибудь пайку,перепаянную раз двадцать?

(21-09-2012 14:31)AlexanderTD писал(а):  ... и за одно поставить и пару конденсаторов получше, но один большой вышел бы дороговато потому задумал поставить маленький bypass конденсатор в параллель как это сейчас модно и посмотреть что будет
Кто игрался с подобным подскажите - подойдет ли для этого мундорф суприм на 0.10, или лучше раздобыть то что опробовано на эту роль, например Vishay MKP1837 (как завещал Tony Gee)?

Плохо будет. Все равно большой конденсатор плохого качества будет делать звук громоздким, неуклюжим и вялым. Что бы поднять звучание акустики на более высокий уровень, менять надо обязательно все конденсаторы, на хорошие.

(21-09-2012 14:31)AlexanderTD писал(а):  Подскажите пожалуйста - решил заменить все резисторы в фильтре на мундорфы и за одно поставить и пару конденсаторов получше, но один большой вышел бы дороговато потому задумал поставить маленький bypass конденсатор в параллель как это сейчас модно и посмотреть что будет
Кто игрался с подобным подскажите - подойдет ли для этого мундорф суприм на 0.10, или лучше раздобыть то что опробовано на эту роль, например Vishay MKP1837 (как завещал Tony Gee)?

Я не согласен с Владимиром. Чуть лучше всё же будет, чем без шунтирования вообще. На счёт конденсаторов MKP - это металлизированный пропилен. В принципе хорошие конденсаторы (лучше полистирола), но я бы искал конденсаторы серии FKP - это фольговый полипропилен.

Что касается дороговизны "больших" конденсаторов, то рекомендую рассмотреть вариант наборного конденсатора (например, из десятка меньшего номинала). Может так дешевле выйдет (а может и нет ), но такое включение уменьшит эквивалентные сопротивление и индуктивность по сравнению с "большим" одинарным конденсатором.

(21-09-2012 18:37)thunder писал(а):  Я не согласен с Владимиром. Чуть лучше всё же будет, чем без шунтирования вообще.

Будет не лучше, а чуть по другому. В каком узком диапазоне частот появится чуть большая разборчивость. и все. Коренным образом на звук это не сказывается никак.

Прошу совета в таком вопросе, вроде бы по теме ветки, слетело с пяток витков с внутреннего радиуса катушки индуктивности. Каким материалом(клеем) лучше зафиксировать беглецов. Катушка без сердечника

Нейлоновыми стяжками или термоклеем.

Нитками обычно связываю с остальными витками.

Катушка закреплена на плате, приклеена, нитки ,стяжки отпадают.

Всем спасибо за советы, попробую скручивать и покрывать место скрутки чем-то. Может быть лаком (для ногтей?) который бы блокировал доступ воздуху (не даст окисляться) и при необходимости устранялся (если захочется раскрутить)...

И вот такой вопрос - выбираю сейчас между относительно недорогими Mundorf MCap ("белые") и Clarity Cap SA и PX серии, как в ВЧ так и СЧ секцию фильтра (параллельный) - что лучше?

Еще по катушкам - у мундорфа катушки - "аронит", "феррит"...чем отличаются и что лучше Стоит ли чем-то из них заменить в общем-то неплохую катушку на железе (steel laminate) в басу, или без разницы ?

Катушки на сердечниках это очень плохо, стоит научиться мотать воздушные.
http://www.aie.sp.ru/Calculator_inductance_coil.html

(22-09-2012 23:39)AntonZP писал(а):  Катушки на сердечниках это очень плохо, стоит научиться мотать воздушные.

Почему не поясните? Речь о НЧ. А сопротивление? Сердечники к тому же разные - ферритовые вроде бы плохо, потому и интересно почему мундорф их делает во всю ...
П.С. Вот Фильтр Сонус Фабер Амати в сборке - даже отсюда вижу катушку на железе http://www.hifi-luidsprekers.nl/techniek..._Amati.jpg

(22-09-2012 22:34)AlexanderTD писал(а):  И вот такой вопрос - выбираю сейчас между относительно недорогими Mundorf MCap ("белые") и Clarity Cap SA и PX серии, как в ВЧ так и СЧ секцию фильтра (параллельный) - что лучше?

Все это очень посредственно. Как минимум Мундорф Супреме. Это уже хорошо. И кстати не намного дороже.

(23-09-2012 00:24)VladimirNB писал(а):  Все это очень посредственно. Как минимум Мундорф Супреме. Это уже хорошо. И кстати не намного дороже.

Да к сожалению на много. 8.2 суприм стоит почти 50$, Clarity SA 8.2- 16$. А серьезные номиналы вообще астрономия
И при таких ценах что-то они не считаются большинством "супер-пупер" - джантзены при похожей стоимости (если не ниже) вроде на лучшем счету..

(23-09-2012 00:18)AlexanderTD писал(а):  

(22-09-2012 23:39)AntonZP писал(а):  Катушки на сердечниках это очень плохо, стоит научиться мотать воздушные.

Почему не поясните? Речь о НЧ. А сопротивление? Сердечники к тому же разные - ферритовые вроде бы плохо, потому и интересно почему мундорф их делает во всю ...
П.С. Вот Фильтр Сонус Фабер Амати в сборке - даже отсюда вижу катушку на железе http://www.hifi-luidsprekers.nl/techniek..._Amati.jpg

Кричу постоянно, но никто не слышит
Отключите ВЧ и СЧ, и послушайте только НЧ полосу. Услышите столько середины и даже верха....вот туда сердечник и лезет

(23-09-2012 00:18)AlexanderTD писал(а):  

(22-09-2012 23:39)AntonZP писал(а):  Катушки на сердечниках это очень плохо, стоит научиться мотать воздушные.

Почему не поясните? Речь о НЧ. А сопротивление? Сердечники к тому же разные - ферритовые вроде бы плохо, потому и интересно почему мундорф их делает во всю ...

лобой сердечник имеет ограничения в конечной намагниченности см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гистерезис т.е. с определенной мощности катушка и весь фильтр поведет себя "очень странно".

+ все эти идиотизмы со стартом от нуля и возвращением в ноль (намагниченности) приводящие к приличным искажениям https://www.youtube.com/watch?v=ydEZ_GeFV6Y

(23-09-2012 09:07)Yuri S писал(а):  Кричу постоянно, но никто не слышит
Отключите ВЧ и СЧ, и послушайте только НЧ полосу. Услышите столько середины и даже верха....вот туда сердечник и лезет

Ну кстати слушал когда собирал - весьма глухо и относительно СЧ тихо... Но логика есть, осталось понять насколько далеко играет середина чтобы там на нее это повлияло.... Басовик подрезан около 200 2-м порядком и -10 имеет на 500, -18 на 1кгц и пошел на спад. - вроде и достаточно далеко... Можно конечно ленточную взять - там dcr будет нормальный, но дорогая зараза..

(23-09-2012 09:34)AntonZP писал(а):  + все эти идиотизмы со стартом от нуля и возвращением в ноль (намагниченности) приводящие к приличным искажениям https://www.youtube.com/watch?v=ydEZ_GeFV6Y

Тогда главный вопрос - увидил бы я снижение искажений на замерах при замене железа на ленточную "безсердечную"?

И нужно ли по вашему менять и катушку с сердечником в LCR ловушке (стоит параллельно) на СЧ?

(23-09-2012 11:39)AlexanderTD писал(а):  ... Басовик подрезан около 200 2-м порядком

Зачем вам второй порядок?? Фазу ведь крутит очень сильно. Не пробовали перейти на первый?
Звук от этого сильно выиграет.
Ну и середняк естественно тоже на первый.

AlexanderTD, в данном вопросе я не практик ибо для себя предпочитаю активное многополосье.
т.е. конечно иногда пользуюсь пассивными фильтрами как временным решением, но сильно при этом не заморачиваюсь.

----------------

чисто теоретически при конструировании катушек с железным сердечником надо измерять железо и брать набор (сечение) такое чтоб при максимальной мощности индукция не превышала 0,6...0,8 Тесла, но проблему остаточной намагниченности это не снимает, а следовательно проблему дополнителного поворота фазы в зависимости от мощности.

что происходит с ферритовыми сердечниками мне вообще не ведомо.

(23-09-2012 11:44)VladimirNB писал(а):  Зачем вам второй порядок?? Фазу ведь крутит очень сильно. Не пробовали перейти на первый?
Звук от этого сильно выиграет.
Ну и середняк естественно тоже на первый.

Для этого как минимум понадобилась бы совсем другая АС, причем на каких-то космических динамиках и всех чуть ли не широкополосных А в этом случае - каким образом звук выиграет от роста целого букета искажений и кучи других проблем мне пока сложно представить. К тому же в другой теме подробнее обсуждалось - 1-й порядок вроде как крутит фазу как и все (на 45) Наконец - важен результат, на слух и графики по фильтру вроде ок

(23-09-2012 11:54)AntonZP писал(а):  в данном вопросе я не практик ибо для себя предпочитаю активное многополосье.

Именно поэтому не стоит делать огульных и категоричных выводов
При низкой частоте раздела -200-500-800 Гц-катушка-только на железе.Иначе получаем высокое сопротивление=тухлый звук на НЧ. В ленточных,по опыту-ничего хорошего не заметил.
Сечение железа должно быть большим и железо разомкнутым.
Как практик