Высококачественный усилитель класса DA
Автор Сообщение
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 15:42
На сегмент ВЧ. В частности на объем сцены и точность локализации. Но как по мне, не должно это сильно отразится на понораме. К тому же чистая моноблочная система мне не всегда нравится своим характером по отношению к тембральной правильности. Короче говоря типичная моноблочная система не всегда звучит так вкусно как обычная стерео.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 16:00
(02-02-2013 15:42)Simuran писал(а):  На сегмент ВЧ. В частности на объем сцены и точность локализации. Но как по мне, не должно это сильно отразится на понораме. К тому же чистая моноблочная система мне не всегда нравится своим характером по отношению к тембральной правильности. Короче говоря типичная моноблочная система не всегда звучит так вкусно как обычная стерео.
Вот и началось - колдовство. Smile 2

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , oleg2566
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 16:06
Олег ...Шикоз Happy0158 .
переднему панцирю фасад бы с таблом как у макинтоша иии.. Love0030

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kissa151 , oleg2566
kissa151 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 149
Репутация: 248
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 16:18
Да красота я и сам уже который раз пересматриваю фото.Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , oleg2566
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 16:38
(02-02-2013 16:00)Вадимыч писал(а):  Вот и началось - колдовство. Smile 2
Ни какого колдовства. Мне кажется что все дело так.
Есть звуковой сигнал.
Он проходя этапы усиления попадает на ВК (выходной каскад)
Разумеется в зависимости от уровня сигнала на ВК, в момент открытия транзисторов (или смещения, в зависимости от режима работы УМ), ток определенным образом изменяется. Т.е. ударил барабан, ток подскачил, разряд конденсаторов произошел, нагрузка на трансформатор подскочила, сила действия магнитного поля трансформатора повысилась. Кстати таким же макаром и ток по сетевым проводам тоже меняется. Посему качество кондеров, трансформатара, и даже сетевого шнура влияет на звук.
На НЧ сигнале, человеческое ухо слабо локализирует источник особенно на частотах ниже 50гц. Посему взаимопроникновения мы не почувствуем. Хотя это может сказываться на общее качество сигнала. Но в случае ВЧ взаимопроникновение может быть уловлено. Но взаимопроникновение на ВЧ значительно меньше ввиду природы волны, да и обратное влияние на трансформатор практически нулевое, т.к. течи токов берут на себя конденсаторы и шунты.

Это всего лишь мое умо заключение не подтвержденное практикой. Посему на верности суждений не настаиваю.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kissa151 , oleg2566
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 17:03
(02-02-2013 16:38)Simuran писал(а):  
(02-02-2013 16:00)Вадимыч писал(а):  Вот и началось - колдовство. Smile 2
Ни какого колдовства. Мне кажется что все дело так.
Есть звуковой сигнал.
.....
В даном случае до звукового сигнала еще далеко.

Есть закон электромагнитной индукции Фарадея: при изменении магнитного потока Ф, пронизывающего электрический контур, в нём возбуждается ток, называемый индукционным.

Вопрос: как изменится (в лучшую или худшую) сторону, работа блоков питания при таком расположении трансформаторов.
(Отредактировал 02-02-2013 в 17:04 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ruslan Korchagin , oleg2566
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 17:17
В этом я с вами соглашусь.
Могу лишь сказать из практики пройденную недавно.

Магнит расположенный над тором, т.е. над центральным отверстием сердечника влияет значительно больше, чем расположение магнита сбоку. Т.к. магнитное поле в оси тора самое высокое.
(Отредактировал 02-02-2013 в 17:18 Ruslan Korchagin.)

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 18:46
Вадимыч, Happy0158
Политтехнологи отдыхаютHappy0144
Я же схемотехник.
Уверяю вас, что никаких перекрестных наводок не будет, уважаемый.
Ехал домой и думал, где же лоханулся, и вспомнил, что Сергей колонкостроительHappy0065 . Потом посмотрел на свои доп. индуктивности и понял где прокол.
Ребята, по возможности плодите побольше трансформаторов и располагайте их как прийдется, хоть по десятку друг над другомBiggrin

Все дело в том, что в отличии от катушки индуктивности без сердечника, трансформатор, в особенности тор, замкнут на свою магнитную линию, которая ко всему прочему имеет свою длину.
И никакая сила не заставит его излучать в пространство.
Но на его железо может повлиять постоянное подмагничивание.Rolleyes
К стати, для уменьшения габаритов катушки индуктивности в активных фильтрах, научились применять сердечник, который намного понижает внутреннее сопротивление катушкиRolleyes

(02-02-2013 15:42)Simuran писал(а):  На сегмент ВЧ. В частности на объем сцены и точность локализации. Но как по мне, не должно это сильно отразится на понораме. К тому же чистая моноблочная система мне не всегда нравится своим характером по отношению к тембральной правильности. Короче говоря типичная моноблочная система не всегда звучит так вкусно как обычная стерео.
Дык, правильно надо расставлять колонкиParty0012
Вообще, всегда считалось, что взаимное проникновение из канала в канал, чем меньше, тем лучше Cool Может я заблуждаюсь. Поправьте если чё.
К стати мои ДУси всегда отличались малой реакцией на соседний канал. А что же сейчасRolleyes

(02-02-2013 16:06)Cox. писал(а):  Олег ...Шикоз Happy0158 .
переднему панцирю фасад бы с таблом как у макинтоша иии.. Love0030
Фасад будет лаконичнымBiggrin и не более того.
(Отредактировал 02-02-2013 в 19:06 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , Ruslan Korchagin , kissa151
Ruslan Korchagin Не на форуме
Редактор
*****


Откуда: Germany
Сообщений: 1 556
Репутация: 284
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 19:26
Надо дома попробовать тор над тором положить, и будет ли в другом торе ЭДС или нет. Теоретически Олег прав.

Философский камень - это ум человека, ибо только ум способен спасти жизнь, сделать человека богатым, помочь увидеть свободу и красоту там где ее нет, подарить счастье, найти ответ на вопрос. Simuran ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 19:29
(02-02-2013 18:46)oleg2566 писал(а):  Вадимыч, Happy0158
Политтехнологи отдыхаютHappy0144
Я же схемотехник.
Уверяю вас, что никаких перекрестных наводок не будет, уважаемый.
Ехал домой и думал, где же лоханулся, и вспомнил, что Сергей колонкостроительHappy0065 . Потом посмотрел на свои доп. индуктивности и понял где прокол.
Ребята, по возможности плодите побольше трансформаторов и располагайте их как прийдется, хоть по десятку друг над другомBiggrin

Все дело в том, что в отличии от катушки индуктивности без сердечника, трансформатор, в особенности тор, замкнут на свою магнитную линию, которая ко всему прочему имеет свою длину.
И никакая сила не заставит его излучать в пространство.
Но на его железо может повлиять постоянное подмагничивание.Rolleyes
К стати, для уменьшения габаритов катушки индуктивности в активных фильтрах, научились применять сердечник, который намного понижает внутреннее сопротивление катушкиRolleyes

НаДа покумекать! Kiss

Олег, наверное вы правы.
Ведь "налету" у меня в голове катушки.

Но переповерить НаДа.

Второй способ.
На один тор импульсно подавать U, на второй подключить вольтметр.
(Отредактировал 02-02-2013 в 19:36 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 21:30
Я, давно профессионально занимаюсь измерениями. Как начал перед службой, так и сейчас закончить не могу.Biggrin
Сейчас, продукцией, которой я занимаюсь, содержит до одиннадцати трансформаторов, восемь из них, измерительные, на полтора квадратных дециметра. При чем, имеются варианты, один на одном.
Интересно, платили бы мне деньги, если бы было проникновение из канала в канал.Rolleyes

-------------------------------------------------------------------
Ладно, это было лирическое отступление.
Было когда то пожелание от КостиHappy0158 , чтоб ДУсь имел мощу, хотя бы 80Вт но играл с первого Ватта. Пришлось многое дорабатывтаь, подымать питание, переделывать демодулятор, делать пред прямо на плате, чтоб шум уменьшить, качественно улучшать БП.
Я так в тихаря уже слушал немного.
По моему получилосьUnsure
(Отредактировал 02-02-2013 в 21:44 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , kissa151 , etlik , Cox.
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 21:53
(02-02-2013 21:30)oleg2566 писал(а):  Я, давно профессионально занимаюсь измерениями. Как начал перед службой, так и сейчас закончить не могу.Biggrin
Сейчас, продукцией, которой я занимаюсь, содержит до одиннадцати трансформаторов, восемь из них, измерительные, на полтора квадратных дециметра. При чем, имеются варианты, один на одном.
Интересно, платили бы мне деньги, если бы было проникновение из канала в канал.Rolleyes
Ну, деньги... У нас, за что только деньги не платити..Tongue
Вот например:
               
гитара акустическая, металлическая!
И спрос, и сбыт, и производство.Party0012
(шучу)

Олег, я болею за ваш "продукт", потому и участвую.
(Отредактировал 02-02-2013 в 22:31 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 02-02-2013 22:09
(02-02-2013 19:26)Simuran писал(а):  Надо дома попробовать тор над тором положить, и будет ли в другом торе ЭДС или нет. Теоретически Олег прав.
Если положить друг на друга два одинаковых тора - один силовой высоковольтный, второе - выходной лампового каскада, при включении оного в ас отчетливо слышны вч и нч наводки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 03-02-2013 12:09
(02-02-2013 22:09)groove писал(а):  
(02-02-2013 19:26)Simuran писал(а):  
Если положить друг на друга два одинаковых тора - один силовой высоковольтный, второе - выходной лампового каскада, при включении оного в ас отчетливо слышны вч и нч наводки.
Согласен с groove, только это уже статика и емкостьUnsure
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 04-02-2013 22:02
О.... и Вадимыч поменял аватаркуHappy0144 ПохожBiggrin
Заслуженно.
Это я сейчас буду писать не в его заслугу, а личные ощущения.
Очень понравилось его низкочастотное звено. Открою маленький секрет. Меня, перед этим, ругал quadrokot за мой пердящий басBiggrin
Теперь я хоть знаю за что, и знаю к чему стремиться.
Интересно будет его услышать в моей кривой комнатке.
Ну Очень заинтересовало меня это оформление. Именно верхний бас, подвижный, плотный и красивый. Осталось выяснить как на него влияет помещениеScared0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kissa151 , Вадимыч
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 04-02-2013 22:08
(03-02-2013 12:09)oleg2566 писал(а):  
(02-02-2013 22:09)groove писал(а):  
(02-02-2013 19:26)Simuran писал(а):  
Если положить друг на друга два одинаковых тора - один силовой высоковольтный, второе - выходной лампового каскада, при включении оного в ас отчетливо слышны вч и нч наводки.
Согласен с groove, только это уже статика и емкостьUnsure
на силовике было два экрана - внутренний и внешний.
не помогло. э\м поле скорее всего.Embarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 04-02-2013 22:18
(04-02-2013 22:08)groove писал(а):  
(03-02-2013 12:09)oleg2566 писал(а):  
(02-02-2013 22:09)groove писал(а):  
(02-02-2013 19:26)Simuran писал(а):  
Согласен с groove, только это уже статика и емкостьUnsure
на силовике было два экрана - внутренний и внешний.
не помогло. э\м поле скорее всего.Embarrassed
Ого. Но я все таки больше склоняюсь к статике, то есть к высоковольтному анодному напряжению. И на выходном и на питающем оно присутствовало. Где то близко проводочки и.... электростатический излучатель, почтиRolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-02-2013 18:28
(04-02-2013 22:02)oleg2566 писал(а):  О.... и Вадимыч поменял аватаркуHappy0144 Похож.
Заслуженно.
Это я сейчас буду писать не в его заслугу, а личные ощущения.
Очень понравилось его низкочастотное звено. Открою маленький секрет. Меня, перед этим, ругал quadrokot за мой пердящий басBiggrin
Теперь я хоть знаю за что, и знаю к чему стремиться.
Интересно будет его услышать в моей кривой комнатке.
Ну Очень заинтересовало меня это оформление. Именно верхний бас, подвижный, плотный и красивый. Осталось выяснить как на него влияет помещениеScared0012
Конечно, будем пробовать!Party0016 (Как напробуемся!)

Есть момент, АС KDL-Pilot-1 делалась для меньшей комнаты чем у вас.
В целях економии средств, вместо расчетных 4-х (по НЧ звену) динамиков установлено только 2.Embarrassed (Сейчас немного сожалею, что пошел на такой компромис:foolУлыбка Тогда бы KDL "шпарила" бы не от 40, а от 30 гц.(точно!) Да и на СЧ стоят резисторы, по идее их там не должно было быть.
Да ладно, это я так...
О..! Опыт! Сколько он денег стоит?Ashamed0006
За "бугром" на такие разработки гранды раздают, а у нас. Tongue0011:ass:

Теперь по-факту.
1. Удалось совместить:рупор, K-coupler и диполь.
2. Опровергнуто Fighting0030"общепризнаное" мнение, что диполи в маленьки комнатах не работают.

И под конец, загадка. Для каких целей внизу KDL предусмотрен ящик объемом почти в 10 литров?

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kissa151 , oleg2566
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-02-2013 18:43
(02-02-2013 13:33)oleg2566 писал(а):  Сегодня на работе. Собираем Гранд МонструозоAshamed0006
Вот что уже получилось.
Серега, мой помощникHappy0144
Фига себе, уже банда почти Happy0158Happy0065

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , oleg2566
kissa151 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 149
Репутация: 248
RE: Высококачественный усилитель класса DA / 05-02-2013 21:11
Олег уже подходят сроки конечной реализации проекта?
Этот вопрос наверняка интерисует не только меня,уже уши чешутсяУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Вадимыч , Cox. , oleg2566


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 66 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS