Ну показать смогу только когда приеду в Одессу (кстати привет землякам -я вырос в Одессе и жил на поселке Котовского в "китайской стене" на Паустовского).

Но попробую объяснить что делать словами.

Во первых вам нужно найти еще один диск с какой-нибудь записью. Длительность записи не важна, но лучше если она будет до упора.
Также нужно чтобы на диске запись не была цельной а было на ней хотя бы несколько дорожек.

ВАЖНО

Важно, чтобы формат был тем же что и на том диске который вы будете "лечить" то есть LP2/LP4 или SP.

ТАКЖЕ ВАЖНО

На "здоровом" диске суммарная длительность записи всех дорожек должна превышать длительность записи "больного" диска. Иначе после клонирования концовка диска окажется вам недоступной для восстановления, а восстановите вы ровно тот объем записи который соответсвовал "здоровому" диску так как в ТОС прописывается и общая длительность всех записанных дорожек.

Итак процедура:
1) Вставляете выбранный вами для клонирования ТОС "здоровый" диск.
2) Даете аппарату прочесть ТОС и резко отключаете от сети путем вынимания вилки из розетки.
3) Включаете аппарат в тестовом режиме (внимание в этом режиме ничего не делать и никуда не заходить). Как это сделать читайте в сервис-мануале. Например JA20ES входит в этот режим если включить аппарат в розетку одновременно удерживая нажатыми кнопки включения и AMS.
4) аппарат включится высветив на табло сервисную информацию и выплюнов лоток с вашим диском.
5) вытаскиваете диск и вставляете на его место "больной". даете аппарату заглотить после чего снова резко отключаете его от розетки.
6) включаете аппарат в розетку обычным способом
7) аппарат пишет на табло ТОС вашего здорового лиска. Зайдите в меню и произведите любую операцию с дорожками (например склейте две дорожки в одну).
нажмите кнопку выброса диска. Аппарат сначала пропишет сделанные вами изменения в ТОС и только потом выплюнет диск.
ВУАЛЯ !!!

Теперь вам остается склеить все дорожки в одну целую и потом занова разбить на треки уже вручную выставляя метки пауз в нужных местах между треками.

---

Таким же способом прописывается ТОС от 80-ти минутного диска на 74-х минутный и 74-х минутный становится 80-ти минутным

С 60-ти минутными превращения в 80-ти минутные пока не пробовал. Теоретически должно получиться.

Уважаемый kestrel, малость удивлён...

Разве мои 50ES и 33ES умеют клонировать TOC?

Как? ? ? ? ?

Не нашёл подобной инфы в инструкциях.

Умеют
ES умеют все до единой. А вот обычные деки далеко не все.

В инструкции об этом ненайдете ни слова нигде. Это недокументированная функция.

Проделал все операции, получилось сделать из 74 диска 80-ку и даже из 60 минутки. Но, потом, после полного стирания диска, его время возвращается на свое место 60-ка становится 60-ой и точно так же 74. Может что не так делаю?

Тогда дурацкий вопрос...
1. Т.е. что именно записано на здоровом диске - не важно? Я правильно понял?
2. Но в любом случае - нужно, чтоб было что-то записано - правильно?
3. Пустой диск в качестве здорового не пойдёт?

P.S. В качестве эксперимента предлагаю переразбить 80-и минутный в 60-и минутный

Sirkon, а если не All Erase делать, а отдельно треки поудалять или вообще просто прямо поверх них писать? Попробуйте...

Если честно то давно не делал превращения дисков из 74 в 80-ти и могу по памяти ошибиться в процедуре. Видимо что-то упустил.
Но про клонирование ради лечения "больного" диска я описал точно. Только что проверился.

(15-03-2013 22:43)Midosa писал(а):  Sirkon, а если не All Erase делать, а отдельно треки поудалять или вообще просто прямо поверх них писать? Попробуйте...

Пробовал, результат тот же

Kestrel, а по моим вопросикам...

(15-03-2013 22:43)Midosa писал(а):  1. Т.е. что именно записано на здоровом диске - не важно? Я правильно понял?

Абсолютно верно

(15-03-2013 22:43)Midosa писал(а):  2. Но в любом случае - нужно, чтоб было что-то записано - правильно?

И снова верно

(15-03-2013 22:43)Midosa писал(а):  3. Пустой диск в качестве здорового не пойдёт?

Естественно. Иначе, в результате клонирования вы получите пустой же диск. Нужен диск с хоть какой-то записью в ТОС.

---

(15-03-2013 22:53)Sirkon писал(а):  

(15-03-2013 22:43)Midosa писал(а):  Sirkon, а если не All Erase делать, а отдельно треки поудалять или вообще просто прямо поверх них писать? Попробуйте...

Пробовал, результат тот же

Простите не понял? У вас в результате ЛЮБОЙ записи на диске диск становится пустым? Даже если до этого он был наполовину заполнен?

Тогда это старая как мир проблема

Перебит шлейф ведущий к магнитной головке. Микротрещина в шлейфе. Лечится за 2 минуты подпаиванием двух мягких тонюсеньких проводков в обход шлейфа от магнитика к плате.

В принципе, самая частовстречающаяся и легколечащаяся болезнь минидисков. Я об этом уже не один раз рассказывал в этой ветке.

Нет, ТОС полностю клонируется, диск становится 80-минутным, но потом, когда я его стираю под запись, он опять становится 74-минутным.

У меня тоже так (только что сделал). Надо будет поднять свои заметки и вспомнить как я это делал когда-то.
Я вспомню как это делается подробно и опишу процедуру дополнительно.

(15-03-2013 22:35)Sirkon писал(а):  Проделал все операции, получилось сделать из 74 диска 80-ку и даже из 60 минутки. Но, потом, после полного стирания диска, его время возвращается на свое место 60-ка становится 60-ой и точно так же 74. Может что не так делаю?

Попробую выдвинуть предположение. Длина диска задаётся отштампованной спиральной дорожкой на его поверхности и информацией (не стираемой, заводской) записанной на вводной дорожке. Подсунув аппарату ТОС с другого диска вы его обманули, но как только вы стёрли диск (соответственно и ТОС) его длина опять определяется заводским ТОС.
Мне вот не понятно другое. Отличие 60-и минутного MD от 74-х минутного определяется лишь скоростью вращения. Тут превращение из 60 в 74 с помощью чужого ТОС не противоречит теории. Но 80-и минутные диски отличаются от всех остальных ещё и меньшим расстоянием между дорожками (которые, напомню, отштампованы на заводе). Т.е ТОС может обмануть аппарат, но физически на 74-х минутный диск невозможно записать 80 минут.

Ага, это как с форматированием китайских флешэк...

Если мне не изменяет память, то - да, и на CD, и на MD изначально отштампована серводорожка, чтоб головка знала куда ей писать (вроде в виде какого-то синусоидального сигнала с частотй 22 кгц) - журналы в 90-ых об этом писали

Стерео & Видео №4 1998:

ст. Маленький носитель для большого звука:

"На поверхности мини-диска, как и на компакт- диске, имеются «бороздки», а точнее одна спиралевидная бороздка, предназначенная для проводки записывающей (и соответственно считывающей) систем. Поэтому поверхность мини-диска так же радужно отражает свет, как поверхность компакт-диска."

А как бы иначе лазер знал - куда ему шебуршать? Писал бы себе по диагонали

Сейчас поднял свои записи. Прошу прощения что немного ввел в заблуждение.

При форматировании дисков (или All erase) диск действительно возвращается в исходный.
И поднять емкость удается не на всех дисках.

Суть та же что и при клонировании ТОС с разницей что диск дописывается дальше необходимой дорожкой до упора (сколько влезет до конца) и только потом можно поудалять метки пауз и перевыставить их вручную.

Вобщем еще тот секс который сейчас при массовости 80-ти минутных дисков нецелесообразен.

А вот для восстановления стертого минидиска TOC-clonning может быть полезен.

Так это как и CD - при желании на него можно писать до 1.2 - 1.4 Гб - но только геморно и опасно - рискуя потерей данных, т.к. происходит это за счёт уменьшения избыточности записываемых данных, необходимой для корректной работы системы исправления ошибок (которых там было, есть и будет всегда до фига - ибо иначе никак).

Кстати, интересная статья была в Аудиомагазине в 1996 г о CD - не настолько он там цифровой, как нам всем кажется. И что... по большому счёту CD (а учитывая идентичность технологии воспроизведения - и MD)... АНАЛОГОВЫЙ носитель. Вот так.

Удивил?

P.S. Могу доказать.

Доказать? было бы интересно.

Да не доказывай, а лучше рассказывай

Там статья большая, да в PDF - скажите, как залить - закину номерок (а так на рутрекере можете скачать почти все журналы Аудиомагазин и Стерео & Видео)

Необходимая инфа в Аудиомагазине №4 за 1996 на стр 24

Кстати, в этом же журнале (1995-1996) есть объяснение, почему при всех кажущихся плюсах записи звука на HI-FI видеомагнитофон, делать этого не стоило... Ибо минусов тоже тьма...

Информация интересная - почему частота выборки цифровой записи была принята в 44.1 кгц? А потому что до массового распространения DAT это делалось (цифровалось) с помощью... видеомагнитофонов, а частота развёртки у PAL именно 44.1 кгц. И это не бред.

Т.е. на заре цифровой аудиозаписи видеомагнитофон использовался для записи цифровой мастер-ленты с оригинальной фонограммы в связке со специальным АЦП.

Рассматривалась даже возможность записи звука на видеомагнитофон в... ЦИФРОВОМ виде - теоретически, как я понял, это возможно (и тому есть объяснение), но практически трудно реализуемо (имелось ввиду напрямую с CD по коаксиалу на видеовход видика).

Аудиомагазин - это, кст, чтиво серьёзное, не типа нынешнего Стерео & Видео. Там копалось всегда глубоко и давались ответы на многие "почему".

Интересные вещи пишете. Но я чуть о другом - имел ли кто то дело с Tchnics SJ-HD501? Притащил такой, долго пытается считать диск, а потом пишет DISK ERROR. И имеет смысл с ним заморачиваться или сразу выкидывать?

(16-03-2013 14:04)Midosa писал(а):  Т.е. на заре цифровой аудиозаписи видеомагнитофон использовался для записи цифровой мастер-ленты с оригинальной фонограммы в связке со специальным АЦП.

И назывался токай формат U-matic.