На пионеровском транспорте есть хорошие плееры у Theta и AVM
А у последнего даже есть модель и с акриловым диском .
Но в то же время многие технари не очень высоко оценивают
пионеровский привод, критикуя и шестеренчатый механизм движения
лазера и двигатели раскрутки.
Поэтому и был задан вопрос.
Идеальных решений нет в принципе...
У одних одни патенты.у других иные...ну конкурируют все со всеми...к сожалению...
Пионеровский транспорт имеет право на жизнь гораздо больше,нежели большинство классических транспортов с шестеренчатым же приводом...
Потому не грех туда интегрировать ЦАПы получше ...
Этому бы транспорту да радиальный привод лазера притулить...
(02-07-2013 21:08)muztank писал(а): Этому бы транспорту да радиальный привод лазера притулить...
пересыпать Филю в пионерский корпус?
9-я радиалка прекрасно работает вверх ногами, я пробовал, приклеив диск двухсторонним скотчем
а какой моторчик у Пио на шпиндельном механизме?
- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
(28-06-2013 15:55)pavel2173 писал(а): Не нужно иметь их несколько. Один. Дорогой и качественный аппарат. Ведь остальной тракт будет играть то , что он воспроизведет. Поэтому считать информацию и затем перевести цифру в аналог он должен максимально качественно. Я бы сказал - мастерски !
Очень качественно записанные СД диски более дорогой транспорт считает и подаст очень хорошо, мастерски. Но есть много дисков с хорошей музыкой, но записанных посредственно. Слушаю Гарика С. на парасаунде 1000, зацепило... . Поднимаюсь, перебрасываю диск на СЕС тл-51, ну щас, думаю, улечу еще выше. А нифига, эмоций ноль, хотя разложило все звуки по полочкам, аудиофильно, можно рассматривать по отдельности. Опять вертаю назад и слушаю музыку . Думаю, это веская причина держать не один проигрыватель, для разных записей.
Точно, я Гарика только на Весна-305 могу слушать.
(29-06-2013 13:28)Евген Игорев писал(а): Про транспорт
Долгое время эксплуатировал как транспорт филипсовский CDM-10, вот уж воистину неубиваемая компактами вещь!
Механика, серва (вся на дискрете) - на столетия по износу. Шпиндельный двигатель шаговый 124-хполюсник весом 600г. Направляющий полоз - калёная штанга диаметром 7мм. Погрешности редуктора слежения с лихвой компенсированы подвесом линзы - ход +/-3мм. В общем отличное устройство, но геморное в обслуживании
Потом перешёл на радиальные, из всех больше всего понравился CDM-0
Были пробы с CDM-12 (наилучшие это грейдовые .04 и .05) и KSS-213/150/210/240, ничего плохого не могу сказать, свою функцию выполняют, но лазер недолговечен
(03-07-2013 09:45)muztank писал(а): Как на СДМ 4-19.
остаётся раздобыть корпус пионера с рабочим механизмом и платами передней панели
какую модель плеера искать?
Да есть пара-тройка таких пионеровсих транспортов с убитыми лазерами в закормах...
Идеи есть,как осуществить?
(03-07-2013 20:10)shel33333 писал(а): muztank,Вы упустили из виду транспорты с пасиковыми приводами =C.E.C TL на пример.Что можете сказать хорошего?
Еще одна концепция реализации узла раскрутки диска.Мощная инерционная болванка с пассиковым приводом.Минивиниловый стол...
Весомо,серьезно,дорого
Лучше или нет?
Не совсем пока разобрался,т.к. как вы знаете,диск раскручиватся с разной скоростью на краях и вначале...Потому будет ли подобный подход эффективен при быстром переключении с первого на последний трек-не знаю...
Второй момент-чисто эксплуатационный.Старение резины,потеря эластичности и как следствие уменьшения трения и проскальзывание пассика...Т.е. аппарат так же должен проходить профилактику.Все,впрочем,решаемо...
(03-07-2013 20:10)shel33333 писал(а): muztank,Вы упустили из виду транспорты с пасиковыми приводами =C.E.C TL на пример.Что можете сказать хорошего?
Ваш СД СЕС 2100 как транспорт копия парасаунда 1000. Пасиковый СЕС ТЛ намного лучше по звуку, и нет проблем со считыванием проблемных дисков. Но и от своего не избавляйтесь, пригодится .
Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
(04-07-2013 09:08)muztank писал(а): Еще одна концепция реализации узла раскрутки диска.Мощная инерционная болванка с пассиковым приводом.Минивиниловый стол...
Весомо,серьезно,дорого
Лучше или нет?
Не совсем пока разобрался,т.к. как вы знаете,диск раскручиватся с разной скоростью на краях и вначале...Потому будет ли подобный подход эффективен при быстром переключении с первого на последний трек-не знаю...
Второй момент-чисто эксплуатационный.Старение резины,потеря эластичности и как следствие уменьшения трения и проскальзывание пассика...Т.е. аппарат так же должен проходить профилактику.Все,впрочем,решаемо...
Ещё одна проблема подобной конструкции - высочайшая точность и сбалансированность тяжёлой болванки. При даже ничтожном эксцентриситете или не сбалансированности такая болванка на высоких скоростях сама будет являться источником вибраций.
(03-07-2013 20:10)shel33333 писал(а): muztank,Вы упустили из виду транспорты с пасиковыми приводами =C.E.C TL на пример.Что можете сказать хорошего?
Ваш СД СЕС 2100 как транспорт копия парасаунда 1000. Пасиковый СЕС ТЛ намного лучше по звуку, и нет проблем со считыванием проблемных дисков. Но и от своего не избавляйтесь, пригодится .
В том то и проблема ,что есть проблема.
А как с этим у парасаунда?
Наверное фамильная черта....
Выскажу свое сложившееся мнение о пасиковых приводах CЕC и Parasound
1. Выпуск такого типа привода - маркетинговый ход .
Типа - как у виниловых проигрователей .
Но при этом не учли, что пасиковый привод у опытных винильщиков
совсем не в почете и находится внизу списка и очень уступает
по звучанию , казалось бы несовершенному ролику.
2. Есть много примеров на форумах и еВау о плохой читаемости таких приводов.
( Это не исключает , того, есть примеры и неплохой работы .
Но раз есть много отрицательных отзывов , то ...)
3. Многие владельцы отмечают также тот факт,
что такой привод все-таки не подходит для воспроизведения динамичной
и быстрой музыки . Ему лучше удаются спокойные жанры.
(03-07-2013 23:18)Yuri S писал(а): Это не тот что видеодиски крутит?
495-й
Ага, а у меня 498-й. Похоже это с 495-го я движками и оптикой разжился
Реализация "пасика" в сидюке не так проста как кажется на первый взляд. О роликах я бы не говорил, что они лучше пасиков, у них просто другие проблемы, и соответственно для другого восприятия музыки.
В СЕС51 и выше так как и в "минивиниле" пасик и массивная (300 грамм) болванка. Кому нравится как в виниле "звучит" клэмп, тому и СЕС стабиллизатор понравится. Мне клэмпы не нравятся, и поэтому стабилизатор кексовский собираюсь изменить.
Что касается резиновых пасиков, то они очень разные по звуку, как и кабеля: дешёвые играют дешево, дорогие - дорого (по звуку).
Мне удалось заменить пасик нитью. Кто знает разницу между пасиком и нитью на виниле, легко поймет то, что я получил такой заменой.
Ещё любопытный момент для СЕС51. Пасиковый транспорт несложно заменяется на транспорт от СЕС3300 (2100) - не пасиковый. И если их поставить рядышком, то получается транспорт с двумя "столами" - один пасиковый, другой прямоприводный
Транспорта делятся на технологические поколения
и каждому поколению заявлен нормативный уровень ошибок чтения
переделка, доработка или твик траспорта заключается в первую очередь в уменьшении ошибок при чтении и снижение уровня собственных электрических помех и шумов.
такая вот себе мировая тенденция оценки и доработки транспортов.
а вот подходы к этом решениям - у каждого сугубо личные и всяко результативные
(04-07-2013 09:15)parasound писал(а):
(03-07-2013 20:10)shel33333 писал(а): muztank,Вы упустили из виду транспорты с пасиковыми приводами =C.E.C TL на пример.Что можете сказать хорошего?
Ваш СД СЕС 2100 как транспорт копия парасаунда 1000. Пасиковый СЕС ТЛ намного лучше по звуку, и нет проблем со считыванием проблемных дисков. Но и от своего не избавляйтесь, пригодится .
если в 1000м парасаунде заменить родной "говенный" шпиндльный мотор хотя бы на RF-310 - проблем c чтением почти не будет
вот фотка "ложки дегтя" из с/dp-1000, уступающего по размерам, весу и технологии самому обычному "соневскому"
(04-07-2013 18:38)shel33333 писал(а): Mark, Ваше замечание о вреде движка,относится только к парасаунду ,или к c.e.c. тоже.
Они близнецы и собирались в одном месте. Отличаются аналоговой платой и цапом. У сес 2100 - тда1305, у парсика псм67.
Ну ,я думал ,может америкосы другой движок присобачили.
А что ,такое бывает.Бурмистер ,например,взял за основу TL ,а двигатель швейцарский прецизионный приделал.
Не думаю ,что это "маркетинговый ход".
(04-07-2013 18:38)shel33333 писал(а): Mark, Ваше замечание о вреде движка,относится только к парасаунду ,или к c.e.c. тоже.
по c.e.c. ничего не скажу - еще пока "не лапал"
но пасиковую предачу приветствую - меньше вибраций от двигателя на диск и сервосистема будет точнее работать
. Думаю, это веская причина держать не один проигрыватель, для разных записей.
