Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 632
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 18:55
А оно Вам надо?(так же как и мнеBiggrin).Винтик себе и винтик.По всей видимости- технологический винтик для непосредственного соединения сердечника головки с корпусом.Но не для юстировки сердечника относ.корпуса,-точно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 18:59
У меня есть знакомый, который считает, что если торчит винтик, то его надо ОБЯЗАТЕЛЬНО покрутить
А зачем разбирается уже после
Менталитет такой
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
bqw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Volnovakha
Сообщений: 84
Репутация: 30
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 22:06
А что получится, если пионер 630-й заменить на СТ-95? Как изменятся результаты? Просто собираю стойку из Пионов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 22:09
У Олега нет такого Пионера, да и смысл теста не в этом
Найти все сообщения
 
Цитировать
bqw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Volnovakha
Сообщений: 84
Репутация: 30
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 22:14
Ну как это не в этом? Топовая модель, топовая голова. Схемотехника такая, что не каждый инженер разберет. Я такую деку пока достать не могу.

Просто сравнивать аппараты типа НАК за 1500 и ПИО за 400 нет смысла. Разные ценовые и технологические категории. Вот мне стало интересно сравнить НАК за 1500 и ПИО за 1200. Как вы считаете, разница будет?
(Отредактировал 17-10-2013 в 22:19 bqw.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 22:20
(17-10-2013 22:14)bqw писал(а):  Ну как это не в этом? Топовая модель, топовая голова. Схемотехника такая, что не каждый инженер разберет. Я такую деку пока достать не могу.
Ну вот когда достанете, пришлёте Олегу, он добавит с него оцифровку
За недорого Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
bqw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Volnovakha
Сообщений: 84
Репутация: 30
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 22:27
Да достать не проблема, с джапана привезут за 1000, но а есть ли смысл? Неуж-то так мало экземпляров вышло? Нигде в продаже нет. А может это как раз и показатель качества аппаратов, в отличие от наков, которые продаются на каждом углу?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 22:36
(17-10-2013 22:27)bqw писал(а):  Да достать не проблема, с джапана привезут за 1000, но а есть ли смысл? Неуж-то так мало экземпляров вышло? Нигде в продаже нет. А может это как раз и показатель качества аппаратов, в отличие от наков, которые продаются на каждом углу?
Москвичей надо спросить, вроде был такой у кого то
По крайней мере по форуму хи-фи.ру такая модель помнится
Найти все сообщения
 
Цитировать
bqw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Volnovakha
Сообщений: 84
Репутация: 30
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-10-2013 22:47
Это круть, которую я нет смог купить в Питере, уж больноо жаба задавила. Теперь жалею. Готов убить япошку....Который продает теперь, плюс занехороший топ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 249
Репутация: 115
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 00:00
Может кому попадался на глаза Рioneer ct 757 service manual? Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 00:10
(17-10-2013 22:14)bqw писал(а):  Ну как это не в этом? Топовая модель, топовая голова. Схемотехника такая, что не каждый инженер разберет. Я такую деку пока достать не могу.

Просто сравнивать аппараты типа НАК за 1500 и ПИО за 400 нет смысла. Разные ценовые и технологические категории. Вот мне стало интересно сравнить НАК за 1500 и ПИО за 1200. Как вы считаете, разница будет?
zx9 не топ . средний нак .
95 - идентичен cr4 . если уж пионер - так СТ-А9 . с некоторыми доработками есть удачный опыт .
(Отредактировал 18-10-2013 в 00:24 speedster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 00:30
Короче маяк + одернизация форева! Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 00:32
даешь маяк на 9 Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 01:46
(17-10-2013 22:14)bqw писал(а):  Просто сравнивать аппараты типа НАК за 1500 и ПИО за 400 нет смысла.
Grin
Как это нет смысла? Вы оцифровки слушали? Вот послушайте сначала.

95 от 630 ушел недалеко. Головки получше в плане износоустойчивости, но по параметрам почти такие же. Схемотехника тоже почти одинаковая, там разрабатывался сначала топ, а потом упрощался путем недоустановки некоторых узлов. Такая идеология.

(18-10-2013 00:10)speedster писал(а):  zx9 не топ . средний нак .
95 - идентичен cr4 . если уж пионер - так СТ-А9 . с некоторыми доработками есть удачный опыт .
Мама...Grin

ЗХ-9 в линейке топовый (9ка - высший класс). 1000ый это топ (как бы 10ка -эксклюзив, лимитед эдишн) в линейке трехзначных моделей.Wink
95ый Пионер и СR-4 разные по концепции и схемотехнике.
СТ-А9 у меня был в ремонте ("отказник" с 11 неисправностями), по нему на Хай-Фае есть тема, по звуку уступает и 630му и 95му, в основном из-за головки (S&S старой разработки ещё времен "голубой" серии) и не очень удачного калибратора. Но конструктив хороший и красивый индикатор.
Замена некоторых кондюков и выбрасывание одного ключа на 4066 без замены головы радикально звук не меняет.


(17-10-2013 22:09)Konica писал(а):  У Олега нет такого Пионера, да и смысл теста не в этом
У меня есть ещё 550ый, это 740 с одновальной протяжкой, а 740 на мой взгляд лучший из всех новоделов по совокупности и цена/качеству. Последний из нормальных Пионеров с "камертоном". А так я слушал почти все Пионеры примерно с 92года выпуска...

Смысл теста в том, что не надо смотреть на цену. Пробуем и радуемся.Wink
"И на камнях растут деревья" ©Biggrin

(18-10-2013 00:32)speedster писал(а):  даешь маяк на 9 Happy0196
Дайте мне 220В на 100Гц! Grin
(Отредактировал 18-10-2013 в 02:30 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ArchbishopLazar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 180
Репутация: 158
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 08:30
(18-10-2013 00:30)Konica писал(а):  Короче маяк + одернизация форева! Party0012
Да , Маяк . Надо рассказать просто как раньше обычный потребитель , покупающий иногда товары народного потребления . Главным другом потребителя были журналы Техника молодёжи и Радио .
После приобретения товара в отличии западных потребителей ,товар разбирался полностью дорабатывался либо переделывался чтобы привести его к культурному виду . Поскольку все знают , что эксплуатирвать вещи прямо с конвеера могло иметь непредсказуемые последствия ввиду того что советские граждане иногда забывали впаять некоторые детали в отличии от скрупулёзных западных коллег .
И приступая к введению в эксплуатацию к примеру магнитофона типа Маяк , пользователь держал на столе подболку толщиной сантиметров с 10 литературы , о том , как сделать так чтобы этот Маяк привести в человеческий вид . Ставилась большая крыльчатка для охлаждения двигателя , менялись элементы в системе протяжки ленты чтобы доверить Маяку японские кассеты , с осциллографом выставлялась головка и т.п..
Положительным моментом такого творчества было избавление от иллюзий что импольтная техника всегда лучше даже в ненастроенном состоянии и иллюзий что импортная техника всегда идеальна.
Результаты теста снова убеждает меня что запечатанная кассета и запечатанный нак рулят .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex_kag , VeschiiOleg
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 10:08
(18-10-2013 01:46)VeschiiOleg писал(а):  
(17-10-2013 22:14)bqw писал(а):  Просто сравнивать аппараты типа НАК за 1500 и ПИО за 400 нет смысла.
Grin
Как это нет смысла? Вы оцифровки слушали? Вот послушайте сначала.

95 от 630 ушел недалеко. Головки получше в плане износоустойчивости, но по параметрам почти такие же. Схемотехника тоже почти одинаковая, там разрабатывался сначала топ, а потом упрощался путем недоустановки некоторых узлов. Такая идеология.

(18-10-2013 00:10)speedster писал(а):  zx9 не топ . средний нак .
95 - идентичен cr4 . если уж пионер - так СТ-А9 . с некоторыми доработками есть удачный опыт .
Мама...Grin

ЗХ-9 в линейке топовый (9ка - высший класс). 1000ый это топ (как бы 10ка -эксклюзив, лимитед эдишн) в линейке трехзначных моделей.Wink
95ый Пионер и СR-4 разные по концепции и схемотехнике.
СТ-А9 у меня был в ремонте ("отказник" с 11 неисправностями), по нему на Хай-Фае есть тема, по звуку уступает и 630му и 95му, в основном из-за головки (S&S старой разработки ещё времен "голубой" серии) и не очень удачного калибратора. Но конструктив хороший и красивый индикатор.
Замена некоторых кондюков и выбрасывание одного ключа на 4066 без замены головы радикально звук не меняет.


(17-10-2013 22:09)Konica писал(а):  У Олега нет такого Пионера, да и смысл теста не в этом
У меня есть ещё 550ый, это 740 с одновальной протяжкой, а 740 на мой взгляд лучший из всех новоделов по совокупности и цена/качеству. Последний из нормальных Пионеров с "камертоном". А так я слушал почти все Пионеры примерно с 92года выпуска...

Смысл теста в том, что не надо смотреть на цену. Пробуем и радуемся.Wink
"И на камнях растут деревья" ©Biggrin

(18-10-2013 00:32)speedster писал(а):  даешь маяк на 9 Happy0196
Дайте мне 220В на 100Гц! Grin
долби у 4 и 95 одинаковые . так что хоть в лоб, хоть по лбу)))
голова у 9а - 0.6 мкм . читайте партагаса на вегалабе)
ps . насадку - религия не разрешает выточить?)
(Отредактировал 18-10-2013 в 10:09 speedster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 655
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 12:43
Да, кстати-как вариант-вполне. Хотя я бы(с любого подходящего донора) оторвал ВДД с маховиком и платой-и сразу бы решил вопрос и с 9-й, и с наличием движка от стиралки-и убрал бы нахрен "how-know" в виде кулера для охлаждения чего-то там. Мозгов, сдается. О чем я, собственно, уже в свое время и говорил..автору.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 12:59
(18-10-2013 10:08)speedster писал(а):  долби у 4 и 95 одинаковые . так что хоть в лоб, хоть по лбу)))
Головки разные, калибраторы разные, УВ и УЗ разные, питание разное. Трассировка и компоновка.
А Долби я не использую (хотя сигнал через неё идет и в выключенном состоянии это верно)
(18-10-2013 10:08)speedster писал(а):  голова у 9а - 0.6 мкм . читайте партагаса на вегалабе)
А чего его читать, пусть сам меня читает. Grin Я с девяткой несколько месяцев занимался - изучил досконально, там такие "сливки" были, пипец просто, Вегалабу не снилось. Вот он красавЧЕU, внизу поста!:
Головки там Пионеровские собственные, а Пионер комплектуху делать не умеет - всегда заказывал на стороне. Такие же головки стояли в 1250 и 910, только S&F. Насыщение сердечника при записи наступает раньше, даже чам у пермаллоевого Кэнона, искажений больше (звук суховатый и жестковатый), с высокой частотой подмагничивания работает хуже... Ну и что, что зазор ГВ 0,6? Потенциально прочитать может более высокую частоту, только записать столько не может - ГЗ не очень...

(18-10-2013 10:08)speedster писал(а):  ps . насадку - религия не разрешает выточить?)
1. я атеист. Grin
2. я ленивый атеист Grin (ремень вручную перекидывать с одной скорости на другую?)

(18-10-2013 12:43)AlexR2 писал(а):  и убрал бы нахрен "how-know" в виде кулера для охлаждения чего-то там.
Не, кулер архи-необходим. Там нагрев резины идет не только от мотора, но и от трансов (у меня там их аж три штуки) а в 231ом еще и от платы автоматики на 155ой серии, она подогревает весь ЛПМ снизу. Кулер маленький, не шумит и помех не создает, а качает воздух прилично. Напомню, что в первые пишушие ДВД-приводы типа Пионера А02-04 кулер штатно ставили на заднюю стенку.

   
(Отредактировал 18-10-2013 в 13:06 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 14:50
Получается , лучше zx7 зверя нет;)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-10-2013 15:12
(18-10-2013 14:50)speedster писал(а):  Получается , лучше zx7 зверя нет;)
На мой "кривой ух" 9ка звучит детальнее. Но это на уровне эзотерики, возможно просто хорошая головка попалась. Обратное тоже этим же объясняется.
Душу тешит только гарантированный более стабильный Кд в ЗХ-9 за счет ДД-привода и предполагаемая лучшая отбраковка бошек (но это как повезет).

Кстати, могу "продать" способ минимизации детонации на 3х-9. В мануале както невнятно написано...;)
Там кроме резистора скорости на плате стоит второй резистор, определяющий тяговый момент движка. Так вот во время воспроизведения тест-кассеты с детонацией, надо отжать левый ролик и этим резистором по детонометру добиться минимума показаний и потом отпустить. При отодвигании ролика экстремум будет более выражен, без отодвигания очень тупой. Там на самом деле копейки, но 1 сотку (0,01) отыграть можно. Я таким макаром у себя 0,03% получил.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , Ниро


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: paraloid, 32 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS