(29-10-2013 14:12)Дмитрий Медведев писал(а):  А такой покатит?
Power Output 2 x 70 Watt into 4 Ohm
Frequency Response 10 Hz - 80 kHz / ± 0,5 dB
Total Harmonic Distortion < 0,1% @ 10 Watt into 4 Ohm
Signal-to-Noise Ratio > 100 dB
Мinimum Speaker Impedance 2 Ohm
Power Consumption 130 Watt idle, 320 Watt @ full power
Weight ca. 23 kg

Добавить ему хотя бы 2 кГ весу - вообще цены бы ему не было!

(29-10-2013 14:25)arcam писал(а):  Добавить ему хотя бы 2 кГ весу - вообще цены бы ему не было!

Короче, под Дины не катит...

(29-10-2013 14:27)Дмитрий Медведев писал(а):  

(29-10-2013 14:25)arcam писал(а):  Добавить ему хотя бы 2 кГ весу - вообще цены бы ему не было!

Короче, под Дины не катит...

... ну так - это(+2кГ), чтобы уже полностью раскрыть потенциал этих АС!

(29-10-2013 14:16)Тибетский Ламер писал(а):  

Дмитрий Медведев писал(а):Weight ca. 23 kg

Дмитрий Медведев, ну так это же совершенно другой "коленкор"!!

Зря смеетесь. Параметр килограмм\на ватт меня ещё никогда не подводил.
Для стерео усилителя хотя бы грамм 300 на ватт = может быть хороший масштабный звук с контролем ас. В противном случае - не может.
Говорю о транзисторе.

(29-10-2013 08:43)VladimirNB писал(а):  

(28-10-2013 23:47)Igorskich писал(а):  В паре с Contour 5.4 этот усилитель был самым информативным.

Еще чуть бы подробнее. Какие стили музыки слушали? Как отрабатывался бас, был ли он глубоким и не гудящим? С какими другими усилителями в этом же помещении проводилось сравнение звучания Контур 5.4, и чем принципиально отличался звук? Как выстраивалась сцена: был ли хорошо слышен второй и третий план в сложных музыкальных произведениях? Не мешал ли им первый план? Не менялся ли общий тональный баланс при изменении громкости? Не менялась ли при этом общая динамика?
Были ли другие кабели, или все происходило на Утер (кстати у меня от них сразу появлялась усталость)?
Извините что так много вопросов, просто очень интересно. И понимаю что усилитель этот привезти к себе домой не реально.

НЧ - быстрая, точная. Усилители - пропущу, чтобы не дискредитировать известные бренды. Указал только победителей. Методика, продемонстрированная на субботних встречах у Музтанка, позволяет получить сферическое (тригонометрическое) поле звука, которое проявляет среди прочего, и всё выше Вами перечисленное в полной мере. Соединительные провода, также выделю неоднократного победителя - Yter, и не стану дискредитировать остальные известные бренды. В целом, из перебранных компонентов указанная связка оказалась наиболее точной и информативной в подаче музкального материала.

Гаруспик, да? Даже в случае с принудительным охлаждением?

P.S. Кстати, Игорь, что по схеме питания, в приведённой ссылке?

Обратили внимание, что я никогда не ввязываюсь в обсуждение схем или нюансов построения электроники?
Хотя кое-что понимаю и кое-что сделал, считаю свой уровень невысоким в этой области.
Основная сфера интересов и знаний - акустика.

(29-10-2013 14:32)Гаруспик писал(а):  Зря смеетесь. Параметр килограмм\на ватт меня ещё никогда не подводил.
Для стерео усилителя хотя бы грамм 300 на ватт = может быть хороший масштабный звук с контролем ас. В противном случае - не может.
Говорю о транзисторе.

Не припомню ни одного 100-Вт весом 30 кг.
Для чувствительных АС может хватить скромного, но хорошего усилка с 30-40 Вт/канал с типичным для таких усилителей весом в 5-7 кг.
Ну и все это ради того, чтобы слушать с удовольствием, а не играть в "раскачай колонки".

robot rock, ну... Пассы довольно тяжёлые, МакКормаки, Плинтусы...

(29-10-2013 14:40)Гаруспик писал(а):  Хотя кое-что понимаю и кое-что сделал, считаю свой уровень невысоким в этой области.

Игорь, напомни - какое было соотношение кГ/Вт в недавно проданном "кое-что" ?

(29-10-2013 14:41)robot rock писал(а):  Не припомню ни одного 100-Вт весом 30 кг.

http://www.stereophile.com/content/krell...ifications

Цитата:Для чувствительных АС может хватить скромного, но хорошего усилка с 30-40 Вт/канал с типичным для таких усилителей весом в 5-7 кг.
Ну и все это ради того, чтобы слушать с удовольствием, а не играть в "раскачай колонки".

У меня другое мнение. Чувствительным ас нужно 10-15 ватт с не менее, чем 1 кг на ватт.

---

(29-10-2013 14:46)arcam писал(а):  Игорь, напомни - какое было соотношение кГ/Вт в недавно проданном "кое-что" ?

600 грамм на ватт примерно.

---

Ещё один нюанс при заочном определении чудо\не чудо.
Вот есть усилок у которого написано 100 ватт\8 ом
Если на 4 ома не в 2 раза больше мощности (говорим про транзисторные и не однотактные усилители) а написано что-нибудь вроде 160-170 ватт мимо этого надо просто проходить.

(28-10-2013 08:45)VladimirNB писал(а):  А вы не заметили что многие действительно знающие уже давно перестали что либо писать и рассказывать вообще? Им просто противно общаться с массой тупоголовых хамов, возомнивших себя всезнайками с якобы полученными дипломами престижных вузов.

Хоть вопрос и не ко мне - заметно. Перестали. А масса тупоголовых хамов - это
явно сгоряча.
Если бы нас была масса - ресурс захлебнулся бы. То есть,
в этом случае я не отделяю себя от тупых, поскольку посматривая ветку с момента её появления,
не могу выделить из неё список усилителей с нужными требованиями, кроме упомянутой Вами же связки несколько лет назад.
Это несколько странно, при том, что были попытки даже
абстрагироваться от бюджета.
Вы поймите, это не упрек! Ни Вам ни кому-либо еще. Это констатация
самой деструктивной тенденции, которая охватила все сферы, весь мир.

И мне лично больно смотреть, как люди грызуться, не подозревая, что кого-то это забавляет.
Кто-то расчетливо делает очередное вбрасывание...
А потом замер.

пс
самое ужасное в том, что этим "кто-то" может оказаться не только собеседник, но и ты сам.

(29-10-2013 14:46)Гаруспик писал(а):  

(29-10-2013 14:41)robot rock писал(а):  Не припомню ни одного 100-Вт весом 30 кг.

http://www.stereophile.com/content/krell...ifications

Цитата:Для чувствительных АС может хватить скромного, но хорошего усилка с 30-40 Вт/канал с типичным для таких усилителей весом в 5-7 кг.
Ну и все это ради того, чтобы слушать с удовольствием, а не играть в "раскачай колонки".

У меня другое мнение. Чувствительным ас нужно 10-15 ватт с не менее, чем 1 кг на ватт.

---

(29-10-2013 14:46)arcam писал(а):  Игорь, напомни - какое было соотношение кГ/Вт в недавно проданном "кое-что" ?

600 грамм на ватт примерно.

---

Ещё один нюанс при заочном определении чудо\не чудо.
Вот есть усилок у которого написано 100 ватт\8 ом
Если на 4 ома не в 2 раза больше мощности (говорим про транзисторные и не однотактные усилители) а написано что-нибудь вроде 160-170 ватт мимо этого надо просто проходить.

Так, я уже обьяснял, повторю...
Удвоение мощности происходит чисто теоретически, при условии идеальных БП и источников напряжения (УМ).
В реале, для всех усилителей, где в паспорте указано удвоение мощности от нагрузки, по факту его нет! и быть не может!
Примеры можно увидеть среди реальных измерений мощнючих/дорогущих усилителей в журнале стереофайл.
Их я уже приводил в больших количествах, можно поискать, возможно даже и в этой теме.
На цифры прироста мощности ВООБЩЕ СМОТРЕТЬ НЕ НУЖНО - это не более чем тех. параметр (в случае удвоение не более чем маркетинг) - и о звуке не говорит ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Часто усилители в "удвоением" (большие/тяжелые/красивые/дорогие) звучат вяло, зажато и не интересно. И наоборот.
У большенства (хороших) усилителей прирост 1.5-1.6 раза.
Иногда (редко) - 1.7-1.8 раза.

Если кто то хочет поспорить - сразу хочу предостеречь - БЕСПОЛЕЗНО. Есть масса моих и сторонних (уважаемых) измерений на эту тему.

Люди, когда же вы уже перестанете обращать внимание на тех. хар.
Слушать, слушать и только слушать.

(29-10-2013 20:57)edgar писал(а):  Если кто то хочет поспорить - сразу хочу предостеречь - БЕСПОЛЕЗНО. Есть масса моих и сторонних (уважаемых) измерений на эту тему.

Люди, когда же вы уже перестанете обращать внимание на тех. хар.
Слушать, слушать и только слушать.

Всё сказанное в предыдущем посте такая же чушь, как и паразитировать на внутренностях хреновых аппаратов в попытке сделать что-то ещё более хреновое.
У нормального усилителя >1.9 удвоение мощности при уменьшении сопротивления нагрузки вдвое.Как минимум, 4vs8 ом.
Если это не так, то производитель установил хреновый блок питания не вытягивающий по току выходной каскад.
И раз уж есть "масса моих и сторонних (уважаемых) измерений на эту тему. ", то не могли бы вы показать измерения любого транзисторного усилителя по этому аспекту дороже хотя бы 5.000$ ?

(29-10-2013 20:57)edgar писал(а):  Часто усилители в "удвоением" (большие/тяжелые/красивые/дорогие) звучат вяло, зажато и не интересно.

Приведите пожалуйста конкретные примеры.

Володя , например - Marantz PM-11S1

У McCormack DNA-1 удвоение по мощности на 4Ом. С Динами звучит ооочень интересно, и уж точно не вяло и не зажато.

Кстати, добью Эдгара.
Усилитель Krell KSA 100. Заявлено 100W на 8 ом.
Смотрим график измерений. Солидная фирма нормирует мощность при 0,1% искажений. Смотрим на 3 линии - 8 ом, 4 ома, 2 ома.
8 ома - ровно 100 ватт
4 ома - ровно 200 ватт

(29-10-2013 22:18)Andrey-1973 писал(а):  Володя , например - Marantz PM-11S1

Маранц вообще ниже критики. Его покупают только ..... и .......
Я даже не знаю куда можно деньги втюхать более по дурному.

---

(29-10-2013 22:24)Гаруспик писал(а):  Кстати, добью Эдгара.
Усилитель Krell KSA 100. Заявлено 100W на 8 ом.
Смотрим график измерений. Солидная фирма нормирует мощность при 0,1% искажений. Смотрим на 3 линии - 8 ом, 4 ома, 2 ома.
8 ома - ровно 100 ватт
4 ома - ровно 200 ватт

Да не надо никого добивать. Спасение утопающих,дело рук самих утопающих. Только тут наоборот. Меньше бы наезжал на всё что не он сделал, больше заказчиков бы имел.

А почему я не в игноре?!