«Помогите разобраться с ЦАПами»
Автор Сообщение
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 11:22
У меня AD1862 прекрасно понимает 96 и даже 192 (фильтр SM5847). Но это так, к слову - что с того, первые микросхемы не делают давным давно, вторые- недавно перестали делать...
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 11:26
А есть ли смысл вообще гонять HI-RES? Насколько я понял тема не о том.

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 11:28
(20-12-2013 11:26)norrest писал(а):  А есть ли смысл вообще гонять HI-RES? Насколько я понял тема не о том.
Если в коллекции есть хай-резы, то их надо на чём-то "гонять". У меня нет, я и не заморачиваюсь. А есть любители винил-рипов, там минимум 24/96, им нужно.

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 11:30
Винил, лучше слушать на виниле. Не воспринимаю такие рипы.

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , LionArt , All007
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 11:39
На СД записано столько замечательной музыки - мне просто не хватает времени ее послушать... а хай рез называю окончательной победой аудиофилии над меломанствомУлыбка Внимание- я не ретроград!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: K.V.V. , serg6677 , oleksa , audin1970
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 11:48
Когда проводим реальные сравнения потенциалов ЦАП,по сути рассматриваем конечный результат декодирования из максимально идентичного цифрового потока на входе.А это обусловлено конечно же транспортом и ЦФ.
Использование разных ЦФ конечно же дает отличительные друг от друга результаты.но... не столь кардинальные,как применение разных декодирующих матриц самих ЦАП.
Самый оптимальный вариант сравнения-использование уже сформированного потока i2S на входах м/сх ЦАП с применением абсолютно идентичніх віхлопов.
Да,выхлопы мои собственные.Ничего военного,одни из предложенных в инете,но с ОУ определенных типажей и с пересчетами фильтров.Просто в сети много всего,только... впечатления разных использователей очень разные,а обусловлено зачастую это ...многими факторами,с которыми я порой согласиться не могу.
Вот крайний раз демонстрировал человеку твикнутый аппарат на РСМ58 и на SAA7350.Ибо у товарища был как раз аппарат на РСМ 58 и стоял вопрос апгрейда,ибо заводское звучание аппарата не устраивало аж никак.Буквально через несколько секунд слушателем была дана команда :"Стоп",все понятно...Не хочу РСМ 58...":D
Тракт остальной с уровнем разрешения повыше возьмите+хорошие исходники и все становится прекрасно слышно.
Если я говорю об прорисовке пространств между инструментами,то это как показала практика никому ни о чем не говорит.пока я не начинаю демонстрировать разницу подачи у себя в системе.Тогда вопросы отпадают сами собой...При этом проблемы у всех разные.У кого то и уровень разрешения системы неплох в целом,но исходников нормальных не было для сравнений.У другого в тракте при наличии некоторых высокоинформативных компонентов ,наличиствует что то,гробящую конечную информативность на корню...
К сожалению,сидя перед компом и читая или вещая,мы не можем виртуально донести те критерии оценок,которые доступны индивидуально каждому из нас.
А потому-нужно как можно чаще встречаться с единомышленниками,делиться своей информацией,воспринимать чужую информацию...Все это помогает развитию и достижению новых вершин в любимой нами теме-"музыка и ее звучание".
Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , yuran
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:01
(20-12-2013 11:48)muztank писал(а):  Буквально через несколько секунд слушателем была дана команда :"Стоп",все понятно...Не хочу РСМ 58...":D
Это он сильно погорячился...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: selivan , vermak , oleksa , audin1970
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:10
Нет,нормально слышит,что слышно стало на порядок больше.Объем помещения вырос в разы,послезвучия стали более насыщенными и полновесными.
Стала всего больше слышно... Улыбка
Будете в Киеве-заезжайте в гости,убедитесь сами.Если конечно не успею слить то,что было с РСМ58 и 58-к. Улыбка Зачем мне этот недо...
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:13
А какая разница между РСМ58 и SAA7350 ?

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 832
Репутация: 420
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:17
корпуса разные Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:18
Есть ли "доказанная," или "утвержденная" разница между мультибитниками, а не индивидуальная вкусовщина?
(Отредактировал 20-12-2013 в 12:18 norrest.)

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:24
(20-12-2013 12:10)muztank писал(а):  Стала всего больше слышно... Улыбка
Я вот уже интересовался - на какой системе это все слушается, какие диски ставятся? Но об этом у вас написать не получаетсяУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:24
Юра,аппарат тебе зачем даден?
Нет,я понимаю конечно,что остальной тракт не может еще вытянуть всего,что может вытащить сидюк с хорошего диска...
Но вот зато ты можешь сравнить,где больше слышно всего... Улыбка
В принципе.в январе опять стартуем серию встреч в Киеве.
Будет желание-подъедь индивидуально,я тебе продемонстрирую...Улыбка
Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: utrechko_ua , norrest
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:30
(20-12-2013 12:24)muztank писал(а):  Юра,аппарат тебе зачем даден?
Нет,я понимаю конечно,что остальной тракт не может еще вытянуть всего,что может вытащить сидюк с хорошего диска...
Но вот зато ты можешь сравнить,где больше слышно всего... Улыбка
В принципе.в январе опять стартуем серию встреч в Киеве.
Будет желание-подъедь индивидуально,я тебе продемонстрирую...Улыбка
Party0012
А имели Вы опыт работы с CXD2562Q ?

---------------------------
Мне связка CD транспорт + CXD2562Q более понравилась чем Филипс, и еще более чем ЦАП на дельтасигме wolfson.
Хотя самый лучший для меня вариант транспорта, это доработанный попкорн с SSD
Мой Вам вопрос в другом. Существенна ли разница между мультибитниками?
(Отредактировал 20-12-2013 в 12:39 norrest.)

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:45
(20-12-2013 12:24)vd-two писал(а):  
(20-12-2013 12:10)muztank писал(а):  Стало всего больше слышно... Улыбка
Я вот уже интересовался - на какой системе это все слушается, какие диски ставятся? Но об этом у вас написать не получаетсяУлыбка
Да уж сколько раз писал...
В конце концов откройте ветку про встречи в Киеве,там даже некоторые фотографии есть.

Система постоянно видоизменяется.
На данный момент:
1.АС мид 12" 1971 г.в./не скажу какиеBiggrin,но EV трех видов,Дженсен,Юниверсити.Танной Референс были в сравнении с ним отбракованы именно в плане информативности в отведенном ему диапазоне/ в обратном рупоре+твиттер ДЛС Нордика в рупоре+излучатель Хейла в рупоре.
2.усиление-ламповый 4х канальник :НЧ звено-двухтакт на ГУ50/анодное 450в/ +ВЧ звено однотакт 6П9 /анодное 420в стабилизированное/
3.источников,как вы понимаете много разных.В приоритете СДМ 4 и СДМ9+ТДА 1547 или SAA7350./А вообще разнообразных СД проигрывателей с разными ЦАП,более 110шт Biggrin
4.Материала очень много.Много фирмы,по которой могу много рассказать кем и как издается в плане урезания количества исходной информации+есть эсклюзивные вещи,требующие только демонстрации воочую.

Вообще АС еще есть много вариантов в обратных рупорах.Начиная от полочников :под 5",под 6",под 8"+твиттер
Напольников под 6",под 8",под 10",под 12".
Усиления есть:
-транзисторные ,вариантов 5-7 в апгрейдах.
-лампы однотакт/3-4 вида/,двухтакт 6-8 видов...

Впрочем процесс не останавливается,постоянно что то новое реализовывается в железе.Отработка новых концепций построения тех или иных узлов и компонентов системы...
О чем собственно и делюсь информацией...

Оценочные точки отсчета:
-система в Мьюзик Холле /в вип зале/
-Лаузер в "маухорне" под усилением Лебен 250.
-Танной "Тандберри" в поканальном усилении под Лебен 600 с лампами 350В.

У себя,я пока,слышу больше на том же самом материале...Улыбка
Party0012

(20-12-2013 12:30)norrest писал(а):  А имели Вы опыт работы с CXD2562Q ?

---------------------------
Мне связка CD транспорт + CXD2562Q более понравилась чем Филипс, и еще более чем ЦАП на дельтасигме wolfson.
Хотя самый лучший для меня вариант транспорта, это доработанный попкорн с SSD
Мой Вам вопрос в другом. Существенна ли разница между мультибитниками?
Нужно будет глянуть,что у меня на CXD2562Q есть и тебе воочую продемонстрировать...Не впечатлило аж никак.Прорисовки пространств практически нет,все весьма так плоско...
Либо у тебя точки отстчета существенно отличаются...Biggrin
Либо,действительно твой тракт еще очень много информации переварит не может...
Party0012
Тебе еще ведь есть куда развиваться и развиваться.
И речь ведем не просто в нравится\не нравится,а где больше слышно
(Отредактировал 20-12-2013 в 12:49 muztank.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 12:53
Может и так, но Филипс играл проще, чем CXD2562Q, хотя середина у него выражена сильнее... Моё ИМХО

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 13:35
Сравнивал затвиканый мною девайс на PCM 58 (ЦФ 1144), с одной из самых лучших реализаций 7350+1547. В итоге, живу уже долго с 58, и мыслей нет о замене.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , alex23 , vermak
K.V.V. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 582
Репутация: 538
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 14:37
А мне SAA7350 в отдельных реализациях нравился....только без 1547, это лишнее....
Ashamed0002

рядовой Рабинович пишет записку перед боем:
- Если меня убьют, прошу считать меня коммунистом!
...и, чуть погодя...
- А если нет, то - Нет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 20-12-2013 22:34
(20-12-2013 13:35)Fisher писал(а):  Сравнивал затвиканый мною девайс на PCM 58 (ЦФ 1144), с одной из самых лучших реализаций 7350+1547. В итоге, живу уже долго с 58, и мыслей нет о замене.
Аналогично , у моего хорошего товарища , и нашего форумчанина .
После многократного перебора различных ЦАПов
( а были и UA и предпоследний очень уважаемый у нас и серьезный ЦАП
ценой за несколько килобаксов и с красивым номером Улыбка )
он опять вернулся к ЦАПу на ПСМ 58 и надолго закрыл эту тему.
Да можно найти у 58 некоторые недостатки,
но они с лихвой покрываются его неоспоримыми достоинствами .
(Отредактировал 20-12-2013 в 22:41 mihail.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
LionArt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 193
Репутация: 686
RE: «Помогите разобраться с ЦАПами» / 21-12-2013 01:53
(20-12-2013 11:26)norrest писал(а):  А есть ли смысл вообще гонять HI-RES? Насколько я понял тема не о том.
Есть, хай резов и сейчас уже довольно много, а дальше будет еще больше. И кто бы что не говорил, а качество в основной массе отменное(речь идет про фирменные релизы, а не про самодельные винил-рипы) и откровенного фейка встречается куда меньше, чем в лосслессах 44.1.
(20-12-2013 11:30)norrest писал(а):  Винил, лучше слушать на виниле. Не воспринимаю такие рипы.
Полностью с Вами соглашусь, сколько раз не пробовал слушать винил рипы, впечатление одинаковое и с пластинкой не сравнишь и до хорошей цифры не дотягивает...

This Game has NoName. It will never be the Same.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: RomT


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS