Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано
Автор Сообщение
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 00:57
О, в катушечниках уже 10ГГц Shocked Тем не менее дорожки и углы и в этом случае на порядки меньше.
Все эти "углы" влияют в проводах, потому как при малых радиусах в меди появляются трещины и прочие неравномерности, к полям на НЧ никакого отношения не имеющие. На плате же, никакие углы не страшны, потому как их никто не сгибает, а очень острые углы ещё и протравливаются при производстве сами по себе. Только в высоковольтной технике это имеет значение ввиду стекания заряда (открываем школьную физику) и в этом месте может произойти нештатный электрический пробой. Всё.

Должен сказать, что кабель от ГВ до УВ, в самых неблагоприятных условиях находится, даже по сравнению с винилом. Сопротивление в ГВ как у виниловой ММ головке, а выходное напряжение как у МС, итого этот кабель самый помехозащищённый быть обязан. Жаль, что защищаясь от наводок, убиваем этой защитой звук. Словом, серьёзное дело этот кабель.
(Отредактировал 03-03-2014 в 01:03 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 01:04
В микроэлектронике, например, сопротивление чип-резистора сильно зависит от количества изгибов при той же длине
И там ничего не гнётся, сразу нужная форма напыляется
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 01:05
(03-03-2014 01:04)Konica писал(а):  В микроэлектронике, например, сопротивление чип-резистора сильно зависит от количества изгибов при той же длине
И там ничего не гнётся, сразу нужная форма напыляется
Ну он же там полупроводниковый? Можешь объяснить почему это происходит?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrastra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 1 943
Репутация: 335
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 01:31
VeschiiOleg
Без балансного входа витая пара не работает, ибо нет вычитания синфазной помехи.

Так никто ее, как витую пару, там и не использует.
(Отредактировал 03-03-2014 в 01:43 Andrastra.)

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 01:39
(03-03-2014 01:05)Yuri S писал(а):  
(03-03-2014 01:04)Konica писал(а):  В микроэлектронике, например, сопротивление чип-резистора сильно зависит от количества изгибов при той же длине
И там ничего не гнётся, сразу нужная форма напыляется
Ну он же там полупроводниковый? Можешь объяснить почему это происходит?
Да какая разница какой
Может быть и тонко и толстоплёночный
Но сопротивление поворота отличается от сопротивления прямого участка
Деталей не помню, рисовали картину протекания тока и выводили формулу для расчёта сопротивления
(Отредактировал 03-03-2014 в 01:41 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrastra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 1 943
Репутация: 335
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 01:46
(03-03-2014 00:57)Yuri S писал(а):  
Должен сказать, что кабель от ГВ до УВ, в самых неблагоприятных условиях находится, даже по сравнению с винилом. Сопротивление в ГВ как у виниловой ММ головке, а выходное напряжение как у МС, итого этот кабель самый помехозащищённый быть обязан. Жаль, что защищаясь от наводок, убиваем этой защитой звук. Словом, серьёзное дело этот кабель.
Ото жAngry

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 01:49
(03-03-2014 00:57)Yuri S писал(а):  Должен сказать, что кабель от ГВ до УВ, в самых неблагоприятных условиях находится, даже по сравнению с винилом. Сопротивление в ГВ как у виниловой ММ головке, а выходное напряжение как у МС, итого этот кабель самый помехозащищённый быть обязан. Жаль, что защищаясь от наводок, убиваем этой защитой звук. Словом, серьёзное дело этот кабель.
Есть вариант разместить первый каскад УВ прямо на ГВ в экране
Тогда проблемы с сигналом, как у МС не будет
(Отредактировал 03-03-2014 в 01:53 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Igorek2014 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Красногорск
Сообщений: 12
Репутация: 0
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 18:07
Я принес магнитофон в мастерскую мне сказали что это скорей всего возраст аппаратуры м с этим ничего не сделаешь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 18:09
(03-03-2014 18:07)Igorek2014 писал(а):  Я принес магнитофон в мастерскую мне сказали что это скорей всего возраст аппаратуры м с этим ничего не сделаешь.
BiggrinBiggrinBiggrin
Ну, то что они сделать не могут, ещё не говорит, что это невозможно
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , dimoha.k68
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 20:17
Не долго думая заменил разъёмы на Э004. Поскольку в УВ и УЗ куча электролитов в сигнале, решил и с разъёмами не заморачиваться, выпаял из поломаного видака. Хайенд буду наводить когда внешний УВ и УЗ состряпаю, а за одно и ГСП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 20:26
(03-03-2014 20:17)Yuri S писал(а):  Не долго думая заменил разъёмы на Э004. Поскольку в УВ и УЗ куча электролитов в сигнале, решил и с разъёмами не заморачиваться, выпаял из поломаного видака. Хайенд буду наводить когда внешний УВ и УЗ состряпаю, а за одно и ГСП.
Порнография какая то
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: litvinenko89 , Chubar
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 21:06
Я тоже наметил замену разъёмов, но с ДВД: там их дохренища, вот и будет каждой твари по паре.
(Отредактировал 03-03-2014 в 21:06 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 21:09
А что там менять?
МРН14 достаточно хорош
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ниро
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 544
Репутация: 242
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 22:04
(03-03-2014 00:57)Yuri S писал(а):  О, в катушечниках уже 10ГГц Shocked
Нет, конечно. Просто мы заговорили о скин-эффекте который существенно влиять начинает уже в других, гораздо более высокочастотных областях радиотехники. В полосковой технике влияет и размер и форма и толщина проводника... Настройка характеристики буквально напильником проводится: подточил - сунул в безэховую СВЧ-камеру померил -мало -вынул -подточил -опять померил - много - выкинул в помойку.Grin А Вы говорите!

Требование к экранировке провода от ГВ конечно выше чем в винилокрутах из-за почти на 20дБ меньшей ЭДС. У катушечников ЭДС правда побольше, но тем не менее. Тут много способов, например размещение самого УВ в непосредственной близости от ГВ, например на самом ЛПМ и соединение как можно более коротким проводом. И сам УВ надо тщательно экранировать и правильно землить.
Тонкостей тут очень много начиная от паразитных токов на шасси ЛПМ (очень частовстречающаяся проблема не позволяющая получить теоретически низкий шум даже с АД745), а также большой уровень напряженности поля от УКВ станций, которая в любом помещении составляет десятки (и даже сотни)мкв, что сопоставимо с ЭДС головки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 22:44
(03-03-2014 20:26)Konica писал(а):  
(03-03-2014 20:17)Yuri S писал(а):  Не долго думая заменил разъёмы на Э004. Поскольку в УВ и УЗ куча электролитов в сигнале, решил и с разъёмами не заморачиваться, выпаял из поломаного видака. Хайенд буду наводить когда внешний УВ и УЗ состряпаю, а за одно и ГСП.
Порнография какая то
Ты о чём?

(03-03-2014 21:09)Konica писал(а):  А что там менять?
МРН14 достаточно хорош
Ты не понял, пятиштырьковые на тюльпаны, а МРН14 разве что по надёжности хорош, а в звуке - совок совком.

Приятно, что в Э004 лентотяга может работать автономно от всей сигналообработки, просто вытащил разъём и выкрутил нижний блок, и можно хоть на антресоли закинуть, хоть продать Улыбка
(Отредактировал 03-03-2014 в 22:48 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrastra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 1 943
Репутация: 335
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 03-03-2014 23:23
(03-03-2014 20:26)Konica писал(а):  
(03-03-2014 20:17)Yuri S писал(а):  Не долго думая заменил разъёмы на Э004. Поскольку в УВ и УЗ куча электролитов в сигнале, решил и с разъёмами не заморачиваться, выпаял из поломаного видака. Хайенд буду наводить когда внешний УВ и УЗ состряпаю, а за одно и ГСП.
Порнография какая то
Biggrin

(03-03-2014 21:09)Konica писал(а):  А что там менять?
МРН14 достаточно хорош
Дык, RCA имеется в виду, я так понял.
(Отредактировал 03-03-2014 в 23:25 Andrastra.)

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimoha.k68 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков-Купянск
Сообщений: 1 536
Репутация: 378
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 04-03-2014 00:11
(03-03-2014 18:09)Konica писал(а):  
(03-03-2014 18:07)Igorek2014 писал(а):  Я принес магнитофон в мастерскую мне сказали что это скорей всего возраст аппаратуры м с этим ничего не сделаешь.
BiggrinBiggrinBiggrin
Ну, то что они сделать не могут, ещё не говорит, что это невозможно
Скорее всего просто не хотят, а может действительно не знают что делать или считают что нет экономической целесообразности.
А вообще мало кто этим занимается. Молодые специалисты в большинстве своём вообще понятия не имеют что и как там делать, для них это нечто марсианское. Мне люди до сих пор видеомагнитофоны приносят, делаю дорого но основательно, а почему нет если платит человек.Улыбка
(Отредактировал 04-03-2014 в 00:16 dimoha.k68.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: litvinenko89
vlad6502 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 97
Репутация: 21
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 04-03-2014 02:36
Никто не встречался с проблемой AKAI GX-77 - при воспроизведении со времененем уменьшается скорость воспроизведения. Если выключит аппарат, дать постоять - через некоторое время играет нормально, потом опять замедляется.

По схеме заметил последовательно с ведущим двигателем резистор-термопредохранитель, похоже что он греется и ограничивает напряжение питания двигателя. Есть идеи как бороться ?

Владислав
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 04-03-2014 06:43
(03-03-2014 21:09)Konica писал(а):  А что там менять?
МРН14 достаточно хорош
Да я не про разъёмы плат - я про DIN5 Biggrin

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 254
Репутация: 1273
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 04-03-2014 08:46
(04-03-2014 02:36)vlad6502 писал(а):  Никто не встречался с проблемой AKAI GX-77 - при воспроизведении со времененем уменьшается скорость воспроизведения. Если выключит аппарат, дать постоять - через некоторое время играет нормально, потом опять замедляется.

По схеме заметил последовательно с ведущим двигателем резистор-термопредохранитель, похоже что он греется и ограничивает напряжение питания двигателя. Есть идеи как бороться ?
Такое происходит на обеих скоростях движения ленты?Кинематика магнитофона приведена в порядок?Пассик ведущего вала в приемлимом виде.(не сильно растянут)?Натяжение подтормаживсния подающего узла не превышает свои параметры (не слишком сильное)?Бывает,что на плате логики,разрушилась пайка в месте соединения термопредохранителя ТН1 с дросселем L1.Пропаять все проблемные места.
Проверьте как ведёт себя блок питания,стабильно ли напряжение 12в (11,6 в),подающееся на стабилизатор напряжения двигателя ведущего вала.Если то,что описано выше-в норме,то нужно менять микросхему стаб. оборотов двигателя ведущего вала-uPC-1003C2.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlad6502


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS