Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано
Автор Сообщение
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 07-08-2014 14:01
(07-08-2014 13:41)nashua писал(а):  Ну ставьте шайбу гровера, используйте нераскручивающиеся гайки, или контрите резьбу например лаком для ногтей
Нахрена? Снимать мосты и обратно ставить все эти диодики?Happy0065Happy0144
Как я до этого сам не додумался? Про лак для ногтей это конечно сурово.
(07-08-2014 13:28)Konica писал(а):  Надо помахать паяльникомHappy0196
Шота уже остогыдло. Отложил. Тем более этот уродливый шансон 80х годов - просто разорвал мозг.
Надо срочно спешить к дивану. GrinHappy0196
(Отредактировал 07-08-2014 в 14:02 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
litvinenko89 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 347
Репутация: 95
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 07-08-2014 14:04
(07-08-2014 07:10)Morlock писал(а):  Камрады: нужна помощь харьковчан.
Суть в следующем: нужно записать 1000Гц и 10000Гц на катушку.
Лента Maxell UD35-90. Минут по 10 того и другого. 0Дб

Хто споможеть? А то хоцца просто тупо настроить, да закрыть тему Союзов нахрен. Хай работает, многострадальный мой...Biggrin Без роликов и прочих обвесов.
Ну если не срочно по времени, то смогу записать. Но только на вашу ленту.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 07-08-2014 17:26
Ну так ессно - я ж указал, что лента моя и её тип.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
litvinenko89 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 347
Репутация: 95
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 07-08-2014 18:42
(07-08-2014 17:26)Morlock писал(а):  Ну так ессно - я ж указал, что лента моя и её тип.

Ну тогда можно будет записать.

Только более правильно будет 315 и 10000.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 07-08-2014 19:48
Ну 1кГц я бы тоже не против иметь. В общем киньте в ЛС телефончик - обмозгуем.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 08-08-2014 08:21
Предварительно всё.Biggrin Есть один косяк (попутал распиновку гнезда джека и правый натяжитель чуток не достаёт до корпусного автостопного штырька), но шота лезть в него не охота - проще наушники перевернуть, да и левый натяжитель исполняет как положено.Grin
Отмыл, отстроил по тест сигналу. Короче настроил тракт воспроизведения. Ох как же он хорошо играет.
Вся ота лабуда с темброблоками и прочей хернёй - фтопку, мёртворождённое.
Правда я союзный УВ переделал 1 в 1 как у Ростов-012 (коррекции там и всё такое).
После настройки трактов высокие как полезли, так пришлось их убиратьHappy0158
Я не умею описывать в духе аудиохвильских сказок про детальность, микро и макродинамику, но впечатления сугубо положительные.
Головы 080.
P.S. Ах да, забыл...
Вот он красэнь - чутка модернизирован, ну мне так захотелось. ВотЪ.

[Изображение: 3ba1c6920169a99f7145c00216486ead.jpeg]
Картинка кликабельна.
(Отредактировал 08-08-2014 в 08:24 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , yuran
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 10-08-2014 22:12
Один раз рискнул - получил ляльку Союз-110С в редком, тёмно-сером родном окрасе с отличными головами. Но там хоть было видно что берёшь, а тут ХЗ.
Сейчас во мне борятся два чуйства: раскинуть моторы под 27см (наработки есть, даже станина с дырками под это дело существует) или таки купить нулёвку для пересыпки и пр.
Склоняюсь ко второму, но это ж титанические усилия.Happy0196
(Отредактировал 25-08-2017 в 17:43 #1.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Rus_T Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калуш
Сообщений: 227
Репутация: 68
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 10-08-2014 22:21
А мене останнім часом мучить дурна думка купити собі Олимп 005, бажано С-1. О-004 є, класно настроєний вже, пише краще ніж Э-004, у Э-004 присутній ефект перекатування камнів і ніяк не можу його позбутись, а у О-004 все прекрасно, у паузах тишина.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 590
Репутация: 233
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 00:11
(07-08-2014 18:42)litvinenko89 писал(а):  Только более правильно будет 315 и 10000.
Если совсем точно то 700 или 1000 на скорости 9,53смс или выше.
315/400Гц- это для кассетников у них эквивалентный спектр "ниже" из-за вдвое меньшей скорости.


Ну и неплохо бы иметь не 10 а 15кГц сверху. 10 это тоже для кассетников...

(10-08-2014 22:21)Rus_T писал(а):  у Э-004 присутній ефект перекатування камнів
Ворочание камней -это самовозбуд на НЧ из-за утечки разделит кондюков 10мкф на входе. Замените на пленку 1-2мкф. Сопротивление УВ там высокое, поэтому завала на НЧ не будет. 10мкф там слишком много.
(Отредактировал 11-08-2014 в 00:14 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Morlock
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 00:28
Кстати на Союзе у меня такая же беда. Тоже каменюки валятся с горы. Олег спасибо за подсказку. Щас буду внедрять.
Как раз все ноуты клиентские отдал, все довольны (отчасти как раз и подумывал о покупке О-004Biggrin) и появилось время пошуровать в Союзе.

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 06:46
Достал из мешка некопаный УВ Союза. Решил переделать схему включения УЛ1А по Шихатову.
В результате, когда считал коррекцию, то несколько был озадачен.
Ну допустим т1 на 9й скорости 92мкс, а для 19й скорости 50мкс. Но т2 получается 1800мкс. Это что касаемо Союз МК-110С/С-1.
А вот в схеме Ростов/Санда МК-012 уже это дело поправили и там 2200мкс, но всё равно до стандартных NAB 3180мкс далеко.
Кроме этого, по схеме Шихатова Кус УЛ1А составляет ~39дБ, при том что в штатном включении Кус УЛ1А составляет 55дБ. В свою очередь необходимо увеличивать Кус линейного усилителя 157УД2, в штатном включении Кус которого составляет 20дБ, до 32дБ.
Но шота с обвязкой я немного запутался.
По расчётам неинвертирующего включения ОУ, которое и есть в схеме, получается 8,6дБ. Что подозрительно мало, ибо если переводить, опять же по схеме, из РАЗ в дБ, то получается аккурат 20дБ.
Цитата:Переход от разов к децибелам можно осуществить по следующей формуле:

n = 10 * log10(m) ,где n – значение в децибелах, m – отношение в разах.

Например, рост мощности в 4 раза будет соответствовать значению в 6,021 дБ.

10 * log10(4) = 6,021 дБ.

Внимание! Для пересчёта отношений таких величин как напряжение и сила тока существуют немного иные формулы:

(Сила тока и напряжение, это так называемые “силовые” величины. Поэтому и формулы отличаются.)

Для перехода к децибелам: n = 20 * log10(m)

Для перехода от децибел к разам: m = 10(n / 20)

n – значение в децибелах, m – отношение в разах.
Ну вот сами посудите: на вход УД2 поступает напряжение амплитудой 0,12в, а выходит 1,2в. Т.е. разница в 10 раз. По формуле дБ=20х log10(разы), получаем как раз дватцаточку Улыбка , а если по формуле Кус неинвертирующего включения ОУ считать, то получается Кус=1+R2/R1. В схеме R1=8,2kOhm, а R2=62kOhm. Итого получаем Кус=1+(62/8,2)=8,56дБ.
Де я ошибся - ткните пальцем. Embarrassed

Кроме этого не совсем понятен принцип расчёта Кус УЛ1А Ashamed0002
(Отредактировал 11-08-2014 в 06:48 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 590
Репутация: 233
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 10:57
НЧ постоянная времени в катушечнике такая же как в кассетниках (3180), в наших катушечниках реально почти всегда получается ниже (они там в УЗ НЧ поднимают, что есть не айс!), но я бы рекомендовал в УВ её больше делать (примерно до 4050мкс, как в некоторых НакахУлыбка))), а в УЗ ничего не поднимать снизу. На большей скорости верхов больше, а низов меньше, несильно, но...

Ку по Шихатову равен примерно 100раз для того чтобы снизить искажения УЛ1. Она, как и шумодав ХП3 не любит больших усилений. Поэтому для компенсации потерь надо увеличить Ку следующего за УЛ1 нормирующего каскада на УД2. У меня в Убийце в УЛ1 Ку тоже меньше, чем в штатном режиме, на УД2 - больше. И ещё УД2 у меня работает активным фильтром ФНЧ, подавляя все, что выше 25кГц - снижает и шум/ВЧ-помехи и давит остатки проникания подмагничивания которые наводятся на ГВ в сквозняке.

По напряжению 20log, по мощности 10log. Если считать Ку по формуле Кус=1+R2/R1 то получаем разы: 8,56 - это "разы". Так что примерно все сходится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 11:13
В наглой форме вместо 62кОм поставлю 200кОм, при этом Кус 157УД2 станет не 8,56дБ, а чуть более 25дБ, чего думаю будет вполне достаточно.
(Отредактировал 11-08-2014 в 11:17 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 11:59
(11-08-2014 06:46)Morlock писал(а):  В схеме R1=8,2kOhm, а R2=62kOhm. Итого получаем Кус=1+(62/8,2)=8,56дБ.
62/8,2=7,56+1=8,56
20log8,56=20*0,932=18,65 дБ
пропустили две операции - логарифмирование и умножение.

А если 200/8,2=24,4+1=25,39, то 20log25,39=28,1 дБ
(Отредактировал 11-08-2014 в 12:02 alss.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 590
Репутация: 233
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 19:34
(11-08-2014 11:13)Morlock писал(а):  не 8,56дБ,
Это разы, а не децибелы!

(11-08-2014 11:59)alss писал(а):  
(11-08-2014 06:46)Morlock писал(а):  В схеме R1=8,2kOhm, а R2=62kOhm. Итого получаем Кус=1+(62/8,2)=8,56дБ.
62/8,2=7,56+1=8,56
20log8,56=20*0,932=18,65 дБ
пропустили две операции - логарифмирование и умножение.

А если 200/8,2=24,4+1=25,39, то 20log25,39=28,1 дБ
Да.
(Отредактировал 11-08-2014 в 19:34 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 19:36
Что за новый термин, разы?
Это Ку называется
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 23:17
(11-08-2014 11:59)alss писал(а):  
(11-08-2014 06:46)Morlock писал(а):  В схеме R1=8,2kOhm, а R2=62kOhm. Итого получаем Кус=1+(62/8,2)=8,56дБ.
62/8,2=7,56+1=8,56
20log8,56=20*0,932=18,65 дБ
пропустили две операции - логарифмирование и умножение.

А если 200/8,2=24,4+1=25,39, то 20log25,39=28,1 дБ
Я знал что дета шота пропустил.Ashamed0002 Таким образом всё чудненько складывается и соответствует действительности.
Думаю 28дБ будет слишком, для линейного усилителя, а вот 25дБ в самый раз.
Ку=(R2/R1)+1=(150к/8,2к)+1=20log19,29=25,7дБ.

Кроме этого, на самой плате, при переделке, были обнаружены огрехи в обвязке, в виде разных номиналов резисторов: R7=9,1k, R1=10k; R4=10k, R8=8,2k. При чём с завода - нихто не шаманил и не рукоблудил, пайка волной.

(11-08-2014 19:36)Konica писал(а):  Что за новый термин, разы?
Это Ку называется
Эээ... ну типа на пальцах... Biggrin

Вот что получилось после изменения схемы:

   
(Отредактировал 11-08-2014 в 23:18 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 590
Репутация: 233
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 23:23
(11-08-2014 19:36)Konica писал(а):  Что за новый термин, разы?
Это Ку называется
Я имею в виду что размерность Ку может быть в "разах" (безразмерная), а может в децибелах (дБ)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Morlock
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 590
Репутация: 233
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 23:28
(11-08-2014 23:17)Morlock писал(а):  Кроме этого, на самой плате, при переделке, были обнаружены огрехи в обвязке, в виде разных номиналов резисторов: R7=9,1k, R1=10k; R4=10k, R8=8,2k. При чём с завода - нихто не шаманил и не рукоблудил, пайка волной.
Может они установили так на основании опыта использования... Т.е "з-д оставляет за собой право вносить изменения не ухудшающие параметров":D
Или они априорно скомпенсировали разбаланс каналов головки... Замеряли индуктивность в партии и скорректировали.
(Отредактировал 11-08-2014 в 23:31 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Morlock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 1 522
Репутация: 156
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано / 11-08-2014 23:38
Не совсем корректные изменения (я ж уже разобрался в этой дико-сложной схеме Ashamed0002 Grin).
Дело в том что (по схеме) R7 (R.) и R8 (L.) стоят в цепи коррекции 90мкс для 9,53см/с и там, в стоковом состоянии, получается шота типа 91,7мкс, для 19,05см/с путём открывания 547КП1 и параллелизации добавляется ещё R1 (R.) и R4 (L.) соответственно получалось ровнёхонько 50мкс. Но это лишь при условии когда R1, R4, R7 и R8 соответствуют номиналам 11к и 9,1к соответственно.
При уходе от номиналов меняется и тау.
(Отредактировал 11-08-2014 в 23:42 Morlock.)

З кожним роком, бажання оточити себе найкращим, стає все більше, не зважаючи на ціну питання.
Фанатичність і релігійність - наслідок деградації.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS