Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему.
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 13:54
(28-02-2017 12:14)VNV73 писал(а):  2) Можно и меньше, транзисторам от этого станет легче. Ориентировался на схему Зызюка. Можно вольт 20, меньше не нужно.
я как бы очень завуалированно намекал, что при таком напряжении в катоде, в аноде стоилоб добавить Wink

в любом случае в такой схеме для 6н23п анодного должно быть Вольт на 80 больше катодного.

(28-02-2017 13:54)VNV73 писал(а):  ... но тогда входной резистор-гридлик будет под напряжением (даже если его в катод включить), что может слегка добавить шуму....
через гридлик всегда течет небольшой ток, микроамперы.
он потому и называется - утечка.
(Отредактировал 28-02-2017 в 14:06 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:03
(28-02-2017 13:43)VNV73 писал(а):  Зачем? Павел, без обид, но я реально не понимаю Вашей логики.

Зачем инвертор с большим выходным сопротивлением?
Я имел ввиду реализацию ИТ а не всю схему
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:07
Вы хотите ламповый буфер, а бадяжите его транзисторами. Делайте уже српп как лампизатор.
(Отредактировал 28-02-2017 в 14:07 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:09
Я ничего не бодяжу, это ответ Николаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:09
(28-02-2017 13:54)AntonZP писал(а):  я как бы очень завуалированно намекал, что при таком напряжении в катоде в аноде стоилоб добавить Wink

в любом случае в такой схеме для 6н23п анодного должно быть Вольт на 80 больше катодного.
Антон, что-то я не пойму. Напряжение на катоде вообще не зависит от величины "подземного" напряжения. Только слегка варьируется от тока.

(28-02-2017 14:03)Pol писал(а):  Я имел ввиду реализацию ИТ а не всю схему
А? Вы про каскодный ИТ. Можно и так. С ним выходное сопротивление ИТ будет выше, что хорошо, по идее..

(28-02-2017 14:07)Yuri S писал(а):  Вы хотите ламповый буфер, а бадяжите его транзисторами.
Дык, это ламповый буфер к транзисторному усилителю. То есть 100%-ая "чистота крови" нафиг не нужна. Свою "ламповость" он по любому даст. Проверено...

И это... СРПП - инвертор...
(Отредактировал 28-02-2017 в 14:18 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:18
(28-02-2017 14:09)VNV73 писал(а):  А? Вы про каскодный ИТ. Можно и так. С ним выходное сопротивление ИТ будет выше, что хорошо, по идее..
еще раз и сначала...

для нормальной работы 6н23п ей на анод надо ~80 Вольт.

для получения выходной амплитуды в 20 Вольт, эти 20 надо прибавить к аноду (20+80=100), и меть "свободными" на катоде.
т.е. "нижнее питание" должно быть 20 Вольт на амплитуду выходного сигнала, + 5...10 вольт для нормальной работы ИТ (итого 20+10=30).
делать его меньше или больше - бессмысленно.

и не только бессмысленно, но и вредно.
обратите внимание, что автор вынужден был делать задежку включения всех напряжений: накала, анода и подвала.
(Отредактировал 28-02-2017 в 14:26 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:21
(28-02-2017 14:09)VNV73 писал(а):  И это... СРПП - инвертор...
Так и ОК тоже инвертор, а повторитель забраковали уже.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:24
(28-02-2017 14:18)AntonZP писал(а):  еще раз и сначала...

для нормальной работы 6н23п ей на анод надо ~80 Вольт.

для получения выходной амплитуды в 20 Вольт, эти 20 надо прибавить к аноду (20+80=100), и меть "свободными" на катоде.
т.е. "нижнее питание" должно быть 20 Вольт на амплитуду выходного сигнала, + 5...10 вольт для нормальной работы ИТ (итого 20+10=30).
делать его меньше или больше - бессмысленно.
Всё-то так, только зачем 20В выходного(и входного, соответственно)? Разве что если фонокор ко входу подключать, тогда в теории возможно. А если источник цифровой, то там 2В всего. Я на это и ориентировался. И у Зызюка этот буфер, как приставка к СД-проигрывателю...
Но если действительно фонокор подключать планируется, тогда да, нужно увеличить минусовое питание...

ЗЫ У Игоря в фонокоре 6Н23П трудится при 80В, при этом она в каскоде, то есть в два этажа. Получается по 40В на половинку... И ничего, вроде как-то играет. Ты сам слышал.
(Отредактировал 28-02-2017 в 14:34 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:25
Забраковали уже всё, но что-то придется попробовать)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , VNV73
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 14:25
(28-02-2017 14:21)Yuri S писал(а):  Так и ОК тоже инвертор, а повторитель забраковали уже.
Когда забраковали? Не помню... Вроде его сейчас и обсуждаем.

(28-02-2017 14:07)Yuri S писал(а):  Вы хотите ламповый буфер, а бадяжите его транзисторами.
Можно ИТ сделать на лампе, но тогда проект вдвое, если не больше удорожается. А выгоды "на слух" крайне сомнительные..
(Отредактировал 28-02-2017 в 14:30 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 15:03
(28-02-2017 14:24)VNV73 писал(а):  А если источник цифровой, то там 2В всего. Я на это и ориентировался.
обычно, на выходе источника подразумевается RMS Tongue0011

сколько это амплитуды?


ну и тем более, раз цифровой выход "без запаса", то в подвале и 10 вольт хватит,
т.е. можно запитать даже от накальной обмотки Biggrin
(Отредактировал 28-02-2017 в 15:07 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 896
Репутация: 1263
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 20:36
11 cтраниц и никакого сдвига.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 22:21
Ну это кому как
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 22:53
(28-02-2017 20:36)element писал(а):  11 cтраниц и никакого сдвига.
ну а как? Rolleyes

человек не знает чего хочет, вот и перекапываем всю историю...
начиная от Бонч-Бруевича Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 22:56
Когда я пропустил бонч-Бруевича?Unsure
))
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 896
Репутация: 1263
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 28-02-2017 23:46
Чего он хочет-озвучено в первом сообщении
Буфер с Кус=1.Можно сделать только :1)КП. 2)Трансформаторный каскад с ОК.
3)применить лампу с малым u в каскаде с ОК.Например-6С19П.С ней можно получить Кус=3.(Но в этом случае,БП для буфера превзойдёт по стоимости и конструктиву сам буфер).
Не понимаю,чем вам катодный повторитель не угодил в случае с Кус=1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 01-03-2017 00:14
"хотеть" и "понимать чего хочешь" - две большие разницы Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 01-03-2017 01:02
Нагрузкой уменьшать выходное напряжение, хоть и не правильно вроде, но в ламповых каскадах не так трагично выглядит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 01-03-2017 01:22
(17-02-2017 10:04)Pol писал(а):  Еще подскажите плз.. смотрю у Макарова на сетке второй лампы (У5) положительное смещение,
Сетка +148, катод +150 итого на сетке относительно катода минус два вольтаУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wenzel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 366
Репутация: 139
RE: Ламповый буфер. Помогите понять, что нужно, выбрать схему. / 25-10-2019 14:29
Нашёл статью о автомобильных ламповых буферах Phant Audio Tube Driver Model Eight
http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2012/06/017-phant-audio-tube-driver.htm
Лаборатория Phant Audio, связанная тонкими, но хорошо заметными нитями со студией Sound Lab, обновила схемотехнику и конструкцию своих, можно сказать, уже знаменитых ламповых линейных драйверов. Изменилась и номенклатура, новые драйверы будут только 4-х, 6-ти и 8-канальными. Отказ от 2-канальной модели обусловлен новой ролью устройств: раньше они предназначались только для облагораживания звучания в СЧ и ВЧ-звеньях тракта, теперь работают во всём частотном диапазоне. По данным автора (фамилия в редакции имеется), полоса пропускания новых драйверов составляет 15 Гц — 200 кГц. Схемотехнически новые устройства отличаются от прежних иным типом ламп (6Н2П вместо 6Н23П), работающих с более высоким анодным напряжением (140 В вместо прежних 60 В). Лампы находятся и ставятся только военной приёмки (ЕВ), по заказу — специальной «танковой» серии ДР, с вибростойкостью до 150g. Блок питания теперь выносной, единый для всех моделей, с дистанционным включением и системой защиты от всего.

В чём смысл включения в звуковой тракт лампового устройства с единичным коэффициентом передачи? А это одна из загадок аудиотехники. Вернее — не совсем загадок: формально такой блок обогащает сигнал гармониками, но поскольку в спектре преобладают «мягкие» чётные, они заглушают «жёсткие» нечётные, характерные для транзисторной техники, звук, по мнению не только разработчика, но и пользователей Phant Audio (а среди них есть и финалисты чемпионата Европы), становится более мягким, округлым и осязаемым, улучшается фокусировка и чёткость прорисовки звуковых образов, «собрать» звуковую сцену с ламповым драйвером оказывается проще. Для совсем уже тонкой и персональной настройки у каждой лампы есть свой регулятор режима, изменяющий спектр гармоник и, как следствие, характер звучания. Прослушивания показали, что Tube Driver новой, широкополосной, модификации благотворно сказывается и на воспроизведении басов, этим и обусловлено появление Model Eight для систем предельной «канальности»: трёхполоска и стереосабвуфер.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol , AntonZP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS