(11-06-2017 19:02)Nekrozov писал(а):  При чём здесь вера, сделайте из алюминия межблочник или сетевой (жаль нет под рукой) и послушайте сами, или Вы считаете, что разницы не будет? Тут не всякая медь походит, проверено неоднократно, а алюминий это вообще за гранью, разве что когда совсем нет альтернативы.

Начали с сетевой линии, потом перепрыгнули на неуместность алюминия в аудио вообще, закончили межблоками. Уровень ведения дискуссии удифилами просто придонный.

Если строго ограничиться рамками темы, то влияние выделенной линии весьма близко влиянию сетевого кабеля, надеюсь это не вызывает сомнения ( ну, или влияния нет ни от одного, ни от другого, согласно вашим верованиям). Выделенную линию в принципе можно прямо в аппарат завести, без всякой промежуточной коммутации, и тогда она станет сетевым проводом. А вообще, влияние материала проводника сохраняет свою специфику, где бы он ни применялся.

(12-06-2017 07:30)den_2011 писал(а):  может хоть бред перестанете строчить

Вы ж не на острове живёте? Напроситесь к кому нить в гости, пусть продемонстрируют разницу в звуке кабелей и тогда действительно отпадёт желание писать откровения про "одинаковые электроны"
А может и не стоит напрашиваться.. Чем меньше знаешь - крепче спишь. А то станет на одного несчастного "помешанного" больше. А оно обязательно станет..

(12-06-2017 07:30)den_2011 писал(а):  открою тайну великую для просветленных авдифилов =
шо в люминии шо в медии электричество переносят электроны и они представьте ОДИНАКОВЫЕ...
что такое электричество - почитаете самостоятельно возможно осилите.
может хоть бред перестанете строчить

А как насчет скорости движения этих электронов в разных металлах? По вашей теории везде одинаковая?
P.S. - все эти неверования во влияние на звук кабелей и выделенки, качества проводников заканчиваются сразу после того, как в системе появляются приличные кабели, а не лапша китайская с рынка или бюджетные шнурки до 100$

Вера хороша , когда она подтверждена аргументами . На десяти страницах приведён один : медь хороша потому , что ЗВУК ЛУЧШЕ . А почему он лучше , никому неведомо . Так чем херов алюминий ? Количеством свободных электронов , диаметром их орбит , плотностью ядра ? Если вера такая , то почему нет фактов ниспровергающих люминий

---

Кстати почему игнорируется просьба с земли обетованной ? Что делать человеку , если у него выделенка от застройщика ? Тянуть свою или .....

Когда я себе тянул вторую выделенку (первую давно уже тянули электрики), сам изучил вопрос, и консультации провел серьезные...
Провел..., услышал огромный плюс..., и забыл.... И нет нужды ковыряться в проводимостях, электронах, сечениях и т.д.
В голове остались только самые главные тезисы:
- выделенка, как таковая, при любом качестве сети, должна быть...
- лучше от щитка\счетчика, а еще лучше от входа в дом....
- автомат\предохранитель ставим на входе выделенки....
- кабель в металло-рукав, с заземлением можно побаловаться, т.к. очень от качества земли зависит....
- розетка значение имеет, лучше нейтральная и удифильная....
- все советовали моножилу...
- все сходились на мнении, что длина выделенки - это скорее плюс, чем минус...
- все сходились на мнении, что 2,5 кв. более чем достаточно....
- все сходились на мнении, что самым важным все равно остаеться последний метр.....
-------------
...я так и сделал, только кабель взял многожильный, для разводки сети в студиях. Может проиграл, может выиграл - уже не узнать...

Так что резюме простое: желаю всем выделенки, и от нее плясать с настройкой звука! Все равно, будет только лучше!

(12-06-2017 12:48)Farol писал(а):  Вера хороша , когда она подтверждена аргументами . На десяти страницах приведён один : медь хороша потому , что ЗВУК ЛУЧШЕ . А почему он лучше , никому неведомо . Так чем херов алюминий ?

Вот тут соглашусь. Люди которые утверждают что алюминий фигня, но сами его никогда не пробовали использовать ничем принципиально не отличаются от людей которые яро утверждают что влияние кабелей это аудиофильская чушь. На одном форуме я встречал товарища который утверждал что алюминиевый кабель поднял звучание его системы, так его пытались высмеивать даже те кто до этого доказывали что кабели ни на что влиять не могут.

artshop писал(а):...я так и сделал, только кабель взял многожильный, для разводки сети в студиях. Может проиграл, может выиграл - уже не узнать... facepalm

А что за кабель?

Где то я уже это слышал : все сошлись , коллективное мнение , одобряем и поддерживаем .... А почему никто из уверовавших не задался логичным вопросом , как 10-15 метров меди в километровой алюминиевой линии могут так кардинально улучшить звук
Раскрою маленький секрет : от подстанций 10 кВ до розеток в бытовых домах массовой застройки во времена СССР применялся исключительно алюминий . Оборонка не в счёт , там меди не жалели

(12-06-2017 13:42)Farol писал(а):  как 10-15 метров меди в километровой алюминиевой линии могут так кардинально улучшить звук

Даже метровый сетевик улучшит звук.

(12-06-2017 13:42)Farol писал(а):  Где то я уже это слышал : все сошлись , коллективное мнение , одобряем и поддерживаем .... А почему никто из уверовавших не задался логичным вопросом , как 10-15 метров меди в километровой алюминиевой линии могут так кардинально улучшить звук
Раскрою маленький секрет : от подстанций 10 кВ до розеток в бытовых домах во времена СССР применялся исключительно алюминий . Оборонка не в счёт , там меди не жалели

А Вы уверены в том, что готовы принять и усвоить такую информацию? У начитанных нервишки не выдерживают уже самом начале.

Флудимир, есть в теме:
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-172...ge-16.html
...сообщение 301, 310.
С ув.

Фарол. а сколько у вас метров этого алюминия и сколько после него метров остальных проводов и из чего...можете по простому обрисовать схему подключения вашей системы ?

Предполагаю в вашем случае алюминий послужил просто как продолжение сети. а ваша система играет на последних метрах. надеюсь меди. и это тоже может вполне играть.
как уже говорил не многие заморачиваются не то что выделенкой...а даже удлинитель хороший не ставят...стоит розетка и всю апаратуру к ней...и тоже типа играет и типа не плохо...но они просто не пробовали взять и сделать как делают (аудиофилы) и услышать разницу...ведь это не так трудно проверить. просто в ту же (алюминевую) розетку воткнуть хороший сетевой медный кабель и по длиннее и после уже подключиться...

я в начале (аудиофильского) опыта одно время жил в квартире и запитывал от квартирной на алюм розетки. но после нее протянул фирму медную 3м с колодкой хорошей. а уже в нее остальные сетевики. разница слышна сразу... и сколько я не менял на другие тоже медные каждый раз играло по разному...а это все во лишь удлинитель... у выделенки влияния меньше но оно неоспоримо есть. главное чтоб вы и ваша система были способны это отличить. и сама суть спора токо в том... кто то может слышать разницу кто то нет. вот и разделились условно на два лагеря...(верующие и не верующие ) ..все.

или вы думаете здесь собрались глупые и зря тратят деньги на кабельщину разъемы и не только ?)

Могу так же предположить откуда всё понеслось . Среднестатистический аудиофил задумался , что ещё можно улучшить в системе ? А давай проводку к системе поменяю , а вдруг ! На что меняем ? Серебро дороговато , за золото - молчу , медь - самое то !!! Пригласил на монтаж электрика , предварительно поинтересовавшить , а есть ли цимус ? ЛЮБОЙ электрик конечно ответит , цимус есть !!! Только цимус этот касается надёжности линии , её безопасности , способности устойчиво переносить аварийные режимы работы . Конечно он посоветует брать сечение , как можно толще и изоляцию , как можно круче , потому , что именно эти параметры и обеспечивают электрический цимус . Линию смонтировали , систему включили , ОЖИДАНИЯ аудиофила выше крыши .... Тут даже глухой скажет , ребята , да это же небо и земля . Всё подтвердилось , и электрик молодец , не соврал Только электрик думал о линии , а аудиофил О СЕБЕ !!!

(12-06-2017 13:42)Farol писал(а):  Где то я уже это слышал : все сошлись , коллективное мнение , одобряем и поддерживаем .... А почему никто из уверовавших не задался логичным вопросом , как 10-15 метров меди в километровой алюминиевой линии могут так кардинально улучшить звук
Раскрою маленький секрет : от подстанций 10 кВ до розеток в бытовых домах массовой застройки во времена СССР применялся исключительно алюминий . Оборонка не в счёт , там меди не жалели

Вы наверно не в курсе что играют последние метры...и чем ближе к системе тем больше влияния.

(12-06-2017 13:54)AABBCC писал(а):  А Вы уверены в том, что готовы принять и усвоить такую информацию? У начитанных нервишки не выдерживают уже самом начале.

Есть такой грех , в детстве много читал , в отрочестве слушать начал , анализирую всю жизнь .

---

(12-06-2017 14:16)Soundprofi писал(а):  Вы наверно не в курсе что играют последние метры...и чем ближе к системе тем больше влияния.

Я же просил , только не надо "последних метров" , давайте рассматривать линию целиком

(12-06-2017 14:11)Farol писал(а):  Могу так же предположить откуда всё понеслось . Среднестатистический аудиофил задумался , что ещё можно улучшить в системе ? А давай проводку к системе поменяю , а вдруг ! На что меняем ? Серебро дороговато , за золото - молчу , медь - самое то !!! Пригласил на монтаж электрика , предварительно поинтересовавшить , а есть ли цимус ? ЛЮБОЙ электрик конечно ответит , цимус есть !!! Только цимус этот касается надёжности линии , её безопасности , способности устойчиво переносить аварийные режимы работы . Конечно он посоветует брать сечение , как можно толще и изоляцию , как можно круче , потому , что именно эти параметры и обеспечивают электрический цимус . Линию смонтировали , систему включили , ОЖИДАНИЯ аудиофила выше крыши .... Тут даже глухой скажет , ребята , да это же небо и земля . Всё подтвердилось , и электрик молодец , не соврал Только электрик думал о линии , а аудиофил О СЕБЕ !!!

Полная чушь...я лично сам все делаю..и можно не тянуть а сначала испытать без непосредственного монтажа...просто когда оно уже тянется от щитка или счетчика то еще лучше...а сам кабель можно уже услышать даже подключив в разрез между розеткой и удлинителем.

Алюминий портит звук потому , что он алюминий ! Вот это чушь . А то , что аудиофилы люди впечатлительные - провереннй факт

(12-06-2017 13:42)Farol писал(а):  Где то я уже это слышал : все сошлись , коллективное мнение , одобряем и поддерживаем .... А почему никто из уверовавших не задался логичным вопросом , как 10-15 метров меди в километровой алюминиевой линии могут так кардинально улучшить звук
Раскрою маленький секрет : от подстанций 10 кВ до розеток в бытовых домах массовой застройки во времена СССР применялся исключительно алюминий . Оборонка не в счёт , там меди не жалели

И в трансформаторе на ТП,кстати,тоже "люминь") И люминь от ТП вовсе не потому что оборонка-не оборонка.Сделай его из меди он мало того что неподъёмный,и дорогой,само -собой ,так его ещё и не согнуть будет.Ну а в массовой застройке само собой потому что дёшево.Собственно,свою функцию люминь выполняет. Главный его недостаток пластичность,"плывёт" он ,сопротивление в местах сжима увеличивается ,и может начать грется это место. С другой стороны покажи СССРовскому пожарнику современный чайник,да скажи мощность,его бы,наверное,Кондратий хватил.

(12-06-2017 13:42)Farol писал(а):  Раскрою маленький секрет : от подстанций 10 кВ до розеток в бытовых домах массовой застройки во времена СССР применялся исключительно алюминий . Оборонка не в счёт , там меди не жалели

Ну и почему применяли алюминий? Он лучше как проводник? Или он всё же дешевле, легче(что тоже важно для ЛЭП) и более стойко переносит природные катаклизьмы?

Насчёт "веры", о которой Вы писали выше..
Вера — это признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования.
Так вот, поскольку влияние кабелей, по факту, установлено многими, кто проводил реальные исследования, то под определение "вера" это самое влияние никак не подпадает. Это знания и опыт.
Что касается ортодоксальной науки, то она никоим образом не отрицает влияния качества проводника и диэлектрика на передачу электрического сигнала. Вы будете с этим спорить? Если да, то пожалуйста порадуйте нас фактами. Если нет, то какова Ваша цель в данной ветке?
То есть то, что пропагандируете лично Вы и Ваши единомышленники - это и есть вера , "бессмысленная и беспощадная".

Хочу вас опровергнуть . Даже истинная вера , вера в Бога , опирается на ДОКАЗАТЕЛЬСТВА , находкой и сохранением которых церковь активно занималась на протяжении своего существования !!!! Плащаница - материальное доказательство , евангелия - духовное. Не надо так нервничать , я не беспощадный и не ортодоксальный , я материалист , верящий доказательствам . Кстати последователей у меня нет , т.к. с советских времён я стараюсь отделяться от групп и течений .
РS : любой переход от аргументации в споре к личности оппонента чреват потерей предмета спора .