Kir9790: "У этих материалов практически ВСЕ СВОЙСТВА РАЗНЫЕ", Farol: "какие свойства меди , кроме удобства её монтажа и эксплуатации, обеспечивают ей превосходство в звучании ?" Ответ "РАЗНЫЕ"

(14-06-2017 22:08)Farol писал(а):  Так я о том и толкую: свойства разные , звук, как считает большинство здесь , разный , благодаря этой разнице. Так какие свойства меди , кроме удобства её монтажа и эксплуатации, обеспечивают ей превосходство в звучании ? Спрашиваю в надцатый раз

На этот вопрос пока нет ответа . Можно сопоставлять известные физические свойства (хотя что там сопоставлять, все разное) , можно
притягивать за уши сопротивление/сечение , можно даже вспомнить, что медь диамагнетик, а алюминий парамагнетик, но конкретно нельзя сказать, что вот в этом сермяжная правда и вот именно из-за этого оно влияет.
Мне представляется комплекс параметров , но выскажу абсолютно новый
- медь имеет бОльшую массу. Это не прикол, на самом деле , проводники с большей погонной массой, при прочих равных, "звучат" лучше.

(14-06-2017 22:08)Farol писал(а):  Так какие свойства меди , кроме удобства её монтажа и эксплуатации, обеспечивают ей превосходство в звучании ?

Да уже более десятка перечислили!
Удельное сопротивление, удельная электрическая проводимость, затухание сигнала, распределение плотности тока по сечению проводника, глубина проникновения тока, индуктивность, ёмкость, все виды сопротивлений... + пост #1443
+ пост#1455
Такое впечатление, что вы или посты пропускаете или намеренно игнорируете посты с конкретикой.

O V K, теперь будет полный и бесповоротный песец, то есть свинец .

А какие вообще бывают степени очистки алюм.проводов? Медью то тут все избалованны и OFC и UpOFC и OCC и UpOCC. Возможно его вообще очищать труднее и дороже? Может он после этих процедур, будет дороже меди обходиться?

Может и люминий бывает нормальный, но если на выделенку и наверняка, то лучше медь. И по направлению...

(14-06-2017 22:13)Farol писал(а):  Прекрасно , у Вас есть опыт , есть сложившееся мнение . Как Вы считаете , какие физические свойства меди дают ей преимущество над алюминием ? Количество примесей ? Т.е. примеси в грязном алюминии препятствуют доставке мощности в точку её потребления , ток тормозят ?

По свойствам чуть выше ответил.
Не в "доставке мощности" к потребителю дело. Так называемый "последний метр" на самом деле не последний, а первый. Банальное обеспечение энергией потребителя решается простеньким расчетом
проводимость/сечение и никоим образом не описывает слышимые артефакты от сетевого кабеля.
Сетевой кабель есть первый метр в контуре замыкания сигнала на сопротивление сети. Чем дальше от аппарата , тем меньше его влияние.

(14-06-2017 22:13)VNV73 писал(а):  Электропроводноссть, теплоёмкость, удельный вес... Выбирайте..
ЗЫ Представьте, что выбираете кухонную мебель. На выбор дуб или сосна.. Ослу понятно, что дуб лучше, и он плотнее... Плотнее, например в 2 раза... Сумеете ли Вы увеличив толщину доски сосны в 2 раза получить свойства дуба?

Ух ты , есть конструктив !!!
Электропроводность - нагрев линии , разница пара градусов , старение изоляции чуть быстрее , к звуку никак
Теплоёмкость - алюминий остынет быстрее , к звуку никак
Удельный вес - медь тяжелее , при переноске большой бухты спина быстрей заболит , к звуку никак
Ещё какие свойства ?

---

(14-06-2017 22:28)O V K писал(а):  По свойствам чуть выше ответил.
Не в "доставке мощности" к потребителю дело. Так называемый "последний метр" на самом деле не последний, а первый. Банальное обеспечение энергией потребителя решается простеньким расчетом
проводимость/сечение и никоим образом не описывает слышимые артефакты от сетевого кабеля.
Сетевой кабель есть первый метр в контуре замыкания сигнала на сопротивление сети. Чем дальше от аппарата , тем меньше его влияние.

Сказки о последнем метре я не обсуждаю , я обсуждаю физику процессов. ......Сетевой кабель есть первый метр в контуре замыкания сигнала на сопротивление сети...... Сигнал ( музыкальный ) отделён от сети трансформатором питания . Даже если он чудом туда и проникнет , то сети будет АБСОЛЮТНО ФИОЛЕТОВО есть он или нет .

(14-06-2017 22:30)Farol писал(а):  Ещё какие свойства ?

https://hi-fi-forum.net/forum/thread-932...pid3701909

Farol, это ваши слова: "ОБА МАТЕРИАЛА ДЛЯ ЗВУКА ОДИНАКОВЫ"? Вы можете их подтвердить?

(14-06-2017 22:30)Farol писал(а):  ...
Удельный вес - медь тяжелее , при переноске большой бухты спина быстрей заболит , к звуку никак
Ещё какие свойства ?

Да этого в комплексе с другими достаточно. Зря по поводу массы улыбаетесь. Тут конечно, стандартных знаний физики (преподаваемых в уч. заведениях) не достаточно, посоветую лекции Катющика.
Масса есть единственный источник гравитационного поля во Вселенной,
а остальные поля (магнитное, электрическое и т.д.) есть только частное проявление на базовом гравитационном поле.

(14-06-2017 22:30)Farol писал(а):  Сказки о последнем метре я не обсуждаю , я обсуждаю физику процессов. ......
.. Уважаемый , сопротивление сети стремится к нулю ..... АБСОЛЮТНО ФИОЛЕТОВО есть он или нет .

А это вы зря. Наконец в дискуссию вступил человек, который много экспериментировал с кабелями и у которого действительно есть чем поделиться, а вы будто специально пытаетесь его "отшить" - убить желание с вами дискутировать на корню. (

(14-06-2017 22:36)Kir9790 писал(а):  https://hi-fi-forum.net/forum/thread-932...pid3701909

Да уже более десятка перечислили!
Удельное сопротивление, удельная электрическая проводимость, затухание сигнала, распределение плотности тока по сечению проводника, глубина проникновения тока, индуктивность, ёмкость, все виды сопротивлений..
Удельное сопротивление - нагрев , к звуку . Проводимость - ответил , Затухание - не знаю , что имеется в виду ? Плотность тока - влияет на токи в тысячи ампер , наши токи - не влияет , к звуку Индуктивность и емкость лини - комплексное сопротивление , потери эл. энергии , к звуку
Ещё какие ?

---

(14-06-2017 22:40)Kir9790 писал(а):  А это вы зря. Наконец в дискуссию вступил человек, который много экспериментировал с кабелями и у которого действительно есть чем поделиться, а вы будто специально пытаетесь его "отшить" - убить желание с вами дискутировать на корню. (

Я изменил пост , никого не хотел обидеть !

(14-06-2017 22:37)Nekrozov писал(а):  Farol, это ваши слова: "ОБА МАТЕРИАЛА ДЛЯ ЗВУКА ОДИНАКОВЫ"?

А вкупе со словами

Цитата:Блин , да я прекрасно знаю , что свойства этих металлов РАЗЛИЧНЫ !

Получается нечто совершенно фантасмагорическое!
Выходит, что человек знает, что свойства материалов различны, но совершенно не хочет понимать, что какие-либо свойства металла могут влиять на звук

(14-06-2017 22:37)Nekrozov писал(а):  Farol, это ваши слова: "ОБА МАТЕРИАЛА ДЛЯ ЗВУКА ОДИНАКОВЫ"? Вы можете их подтвердить?

Да , оба материала , что медь , что алюминий для выделенки одинаковы . Т.е. разницы звучания НЕТ .

(14-06-2017 22:30)Farol писал(а):  .... Сигнал ( музыкальный ) отделён от сети трансформатором питания . Даже если он чудом туда и проникнет , то сети будет АБСОЛЮТНО ФИОЛЕТОВО есть он или нет .

Сети-то фиолетово (хотя и это не так, достаточно вспомнить влияние ИБП, да и просто зарядок, энергосберегаек) , а вот сигналу нет ,да и трансформатор отделяет далеко не все, увы.

(14-06-2017 21:41)yuriyvt писал(а):  Я вам больше скажу, было время когда алюминий называли метал будущего была даже посуда была из алюминия, не желаете поменять свою современную на алюминиевую? Что касается проводов и обмоток, то так просто дешевле, намного дешевле, вот и лепят его везде где можно.

Меня не интересуют исторические экскурсы, совковая алюминиевая посуда общепита – мне хорошо известна, как и исторические факты, например - что за столом Наполеона III алюминиевые ложки подавались только императору и самым уважаемым гостям.

Я задал конкретный вопрос, и хотел получить конкретный ответ – сравнение делалось или нет. Или это все пустая болтовня с притягиванием, для подтверждения своей буйной фантазии, разных технических эффектов.
Это же не предвыборная агитация, сначала эффект должен быть обнаружен, иметь повторяемость, а потом его пытаются объяснить. На данный момент – подтвержденного эффекта нет, а попытки объяснения чего может, и нет, и надувание аудиофильских щек, идет полным ходом.

С уважением.

P.S. Кстати, часть разводки от центрального щита по домам и этажам к локальным щиткам, я делал многожильным алюминиевым проводом 10мм2. Вполне даже современным кабелем, и никакого желания менять его на медь не испытываю, и на качество звука системы – не жалуюсь.

(14-06-2017 22:51)Farol писал(а):  Да , оба материала , что медь , что алюминий для выделенки одинаковы . Т.е. разницы звучания НЕТ .

Чем докажете ?

(14-06-2017 22:49)Kir9790 писал(а):  А вкупе со словами
Получается нечто совершенно фантасмагорическое!
Выходит, что человек знает, что свойства материалов различны, но совершенно не хочет понимать, что какие-либо свойства металла могут влиять на звук

Тогда расскажите мне , КАК перечисленные Вами различия их физических свойств дают преимущества меди в выделенке ? За счёт каких процессов ?

"Да , оба материала , что медь , что алюминий для выделенки одинаковы . Т.е. разницы звучания НЕТ" Вы предлагаете поверить вам на слово?