Выделенная линия "по заветам"
Автор Сообщение
Nekrozov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 001
Репутация: 411
RE: Выделенная линия "по заветам" / 15-06-2017 21:14
Отслушать все варианты, потом перевернуть и снова отслушать.

"Легкомысленный человек подобен ослу, решившему пересечь пустыню вместе с верблюдом"
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Выделенная линия "по заветам" / 15-06-2017 21:16
(15-06-2017 19:54)VNV73 писал(а):  Всё больше прихожу к мнению, что разные впечатления относительно одного и того же кабеля, могут быть продиктованы тем, что никто особо не заморачивается с соблюдением направления каждого проводника. А соблюдать нужно обязательно...
Аудиокабели тем и отличаются о общепрома, что в них провода уложены с учетом направленности. При этом даже у общепрома качество меди может быть заметно лучше дешевых аудиокабелей.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Выделенная линия "по заветам" / 15-06-2017 22:41
(15-06-2017 19:07)VNV73 писал(а):  Сейчас готовлю кабелёк для компа из того-же провода. Фазировка ПК сильно влияет на звук, думаю и на замену сетевика ПК среагирует благоприятно...
Очень интересно, что оно даст на компе - обязательно отпишитесь.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Выделенная линия "по заветам" / 15-06-2017 22:47
Разные кабеля, которые мне попадались из 4-х моножил, имели все направленность 3 в одну, и одна в другую стороны. Лучший по звучанию вариант, когда провода по диагонали используются, с направлениями противоположными. Фаза от аппарата, ноль в аппарата. Направление не задействованных проводов, понравилось, когда они вместе с фазным, обратно. Но подключать их не стоит. Мне не понравилось.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Выделенная линия "по заветам" / 15-06-2017 23:06
(15-06-2017 22:41)adsh писал(а):  Очень интересно, что оно даст на компе - обязательно отпишитесь.
Заменил на компе. По басу разницы не заметил.. по остальному непонятно. Всё таки сразу два новых кабеля.. Нужно их пригреть, тогда станет ясно...
Пока так. Как будут изменения отпишусь.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , Kir9790
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 06:57
(15-06-2017 10:47)Farol писал(а):  Господа я пишу ПОСЛЕДНИЙ пост в этой ветке . Итак :
- есть устойчиво фиксируемый частью форумчан "эффект выделенки"
- есть мнение что "алюминий , как материал выделенки " гадит звук
- мнение , что "алюминий ВООБЩЕ в аудиоиндустрии - это гуано" сообща опровергли
Природу первого и второго считаю чисто эмоциональной , эзотерической .
Вы в праве не согласиться с моим мнением , я с Вашим . Пытался держать себя в рамках приличий , если не получилось , прошу прощения . "Истина рождается в споре" для меня аксиома .
Олег.
У меня две выделенки с Оядовскими розетками и рядом имеется пару розеток Легран без выделенки - перетыкнуть элементарно. Все слышно любому слушателю и сразу... ну и конечно ни какой эмоциональнойэзотерии тут нет.

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Kir9790
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 09:19
(16-06-2017 06:57)avatar писал(а):  У меня две выделенки с Оядовскими розетками
Я пробовал по-другому. На выделенку поставил ложку Ояд и ее сразу же в мощник, а второй вариант-выделенку в розетку Ояд Р-О , оттуда Аудиоквестом-4 в мощник. Во втором случае стало лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , artshop , avatar
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 09:30
(15-06-2017 21:12)Kir9790 писал(а):  При подключении всех 4 проводников:
-Два других проводника не по направлению - это минус.
-Антифаза - это плюс.
-Увеличенное сечение - наверное плюс (хотя кто знает).
В итоге - может оказаться что при подключении всех 4 проводников звук улучшится, но - лишь слушать.
Зачем вообще говорить об антифазе, если в готовом кабеле этого нет... это разве что его распотрошить и расположить жилы в нужной геометрии и на нужном расстоянии.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 10:17
(14-06-2017 13:44)Boostaddict писал(а):  Т.к. к этой теме пост имеет непосредственное отношение, перенесу его сюда с дополнениями.

Сегодня вместе с Вадимычем провели выделенку...
Саму конструкцию , полагаю, он описывал ранее :
Фаза: два по 1.5 кв мм
Ноль : Два по 2.5 кв мм
Земля : 2.5 кв мм
Дренажный провод: 1.5 кв мм
Везде моножила.

Через каждые 70-80 см плетёнки поролоновые трубки по 5-6 см ( сверху изолента ), т.о. кабель располагается по центру металлорукава с пластиковой оболочкой ( 20.5 мм внутренний диаметр ). Всё это дело засыпано песком.
Входит сразу в дистрибьютор с ложкой Oyaide 046.

Первая минута - сумасшедший напор, энергия и...грязь. В течение двух часов кабель успокаивался, общее звучание прочищалось. Изменения были весьма заметны. С удовольствием продолжу прогрев.

З.Ы. Прошло несколько дней.. Всё это время беспрерывно работали транспорт, пред и ЦАП.
Вчера ночью пришёл послушать и ..заслушался до утра. ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ доволен результатом !!! Всё стало куда чище, улучшилась микродинамика, локализация образов. Бас стал рельефнее. Просто шикарный апгрейд. Аbsolute must do.
Кстати, старая линия осталась жива.
Так что, всегда есть возможность переткнуть и сравнить.

И в который раз. Hi-End начинается с питания!Biggrin
(Отредактировал 16-06-2017 в 10:19 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC , VNV73 , Kir9790 , Mark_V
avatar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 3 049
Репутация: 709
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 11:01
Да что там выделенка, тут коннектора и инлеты звук меняют... и так же не надо прислушиваться - все слышно сразу и всем одно и то же (у меня есть одинаковых Ревайвов на Ваттгейтах, Ттафах, Фурутеках - золото, родий)...

Да, добавлю - моя выделенка сделана с разнесением каждой жилы на 10 см.
(Отредактировал 16-06-2017 в 11:11 avatar.)

Сон разума рождает чудовищ.©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 11:43
(16-06-2017 09:30)victorius писал(а):  Зачем вообще говорить об антифазе, если в готовом кабеле этого нет... это разве что его распотрошить и расположить жилы в нужной геометрии и на нужном расстоянии.
Почему же нет? Насколько я понял, жилы в кабеле, применяемом Николаем, заводским образом уложены ровно и их геометрия не меняется по длине.
Для антифазной линии достаточно разнесения проводников на 2d (ну и соединить перекрёстно конечно). Например в моём Олфлексе - это выполняется. Скорее всего для кабеля Николая оно тоже где-то близко. Поэтому самая настоящая антифаза.

Разнесение на 5d (и больше) - это конечно хорошо, будет нивелироваться "эффект близости" соседних проводников. Для звука так лучше - многие проверили. Но это не значит, что антифазная линия обязательно должна иметь разнесение проводников минимум на 5d.
(Отредактировал 16-06-2017 в 12:01 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 12:24
....вот именно на 5 диаметров. это и есть соблюдение всех норм антифазы (в какой-то ветке я выкладывал выдержку из справочника)...какой смысл в 2д если это не по правилам---просто обнадеживать себя соединением проводов(крест на крест) и словом антифаза.
(Отредактировал 16-06-2017 в 12:26 victorius.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 12:28
(16-06-2017 12:24)victorius писал(а):  ....вот именно на 5 диаметров. это и есть соблюдение всех норм антифазы (в какой-то ветке я выкладывал выдержку из справочника)...какой смысл в 2д если это не по правилам---просто тешить себя словом антифаза.
Вот выдержка из книги
_http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Provoda/TeorijaPraktika/JurijjMakarov
Чётко стоит 2d. Это по книге.
А >=5d - лишь один из вариантов антифазы (аудиофильская трактовка видимо).
(Отредактировал 16-06-2017 в 12:32 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 12:33
Скажу больше, антифазная линия как раз и работает на "эффекте близости".
Разнесенные проводники более чем на 5d , а тем более на 10d превращаются из
антифазной линии просто в отдельные проводники.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Go
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 12:52
эффект антифазы явно слышен именно на 5д(глубина сцены, ее построение, глубокий хорошочитаемый низ и т.д.) на 2д есть упрощение всего этого(имхо--то что я лично услышал) ....я игрался на расстояниях от 2д до 10д (и с разным сечением) и даже со скручиванием....остановился на 5д.....
2Kir9790
вы правы 2д...наверное это от полученого мной результата на 5д (просто запомнилось как должное)...НО но в любом случае , наврят-ли в кабеле соблюдается даже 1 д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 13:23
Совершенно верно, 5d - оптимум.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: victorius , Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 14:25
Кстати у Макарова есть и по теме топика информация:
Цитата:Наилучшие результаты полУчите при прокладывании отдельного медного одножильного кабеля сечением не менее 5,6 кв. мм от щитка к группе розеток только для питания звуковой аппаратуры.
Это особенно справедливо, если проводка в Вашем доме сделана из
алюминия. Сам проступил аналогично. И до тех пор, пока для каждого потребителя ни провел отдельный кабель, изменения в конструкции,например, ДАКа были слышны очень невнятно. 15 метров медного кабеля на стене вместо алюминиевой внутристенной проводки изменили всё к лучшему.
_http://alqblog.blogspot.com/2016/08/blog-post.html

И много интересного по питанию.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 451
Репутация: 1315
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 16:23
интересно увидеть антифазу 5 д на фото.может кто то сфоткает..наверное есть Shocked
заранее благодаренHappy0158

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 17:37
...если интерес в плане посмотреть на "гиганских кобр" то 10д это просто монстр....фоток этого чуда нет. Сооружал эти девайсы еще в 2010 году (и акустические и сетевые)....на тот момент у меня появился Acrolink 6n-1400 и это все негнущееся хозяйство стало неинтересно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 451
Репутация: 1315
RE: Выделенная линия "по заветам" / 16-06-2017 18:11
в том то и дело,что стало НЕИНТЕРЕСНО.А почему именно НЕИНТЕРЕСНО......
ShockedShocked

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS