Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 13:52
Антон, про это не могу ничего сказать..
Речь шла, о том, что тот человек не только мотальщик, но и звуколюб.

ЗЫ А вообще странно... Впечатление он создаёт, как человек щепетильный... Может обманчивое Улыбка
Мы точно про того говорим? Светлый, худощавый, в очках?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 15:00
он самый...

я тоже человек щепетильный, но это не мешает мне косячить Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Kharkov2017 , nashua
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 18:06
Да, 2.2 мкФ пленки - и звучит нормально.

Где лучше почитать об активном фильтре на 55 Гц? Так неохота мотать катушку... И плюс у меня би-ампинг...

И еще, насколько я понимаю, конденсатор дает возможность подать на 2ГД 36 только СЧ\ВЧ диапазон.

А нельзя активным фильтром отрубить 4ГД-28 все, что выше 5 кГц? Чувствую я, что лучше отдать это 2ГД 36 и причем чтобы они вместе там не играли.

У 4ГД 28 ровная довольно АЧХ в открытом оформлении до 5 кГц. Дальше неравномерность АЧХ увеличивается.
А у 2ГД 36 наоборот полка более-менее.

Активные фильтры хочется поставить. Тем более с раздельным подключением, самое оно.

Кстати у меня сегодня возникла идея, дальше взять купить 6ГД 2 и шелковый купольный твиттер из S90B. И сделать колонку по чертежу Симфония 003 тоже с активными фильтрами и раздельным подключением. Ну либо вставить тот же 2ГД 36.По чувствительности там все можно согласовать.

Кстати, знаете, лучше посоветуйте, если кто-то знает, ВЧ твиттер с ровной АЧХ.
Я почему-то подумал, учитывая, что у меня есть возможность делать би-ампинг и активные фильтры, то можно попробовать скрестить 6гд2 и твиттер наподобие Vifa D25AG-05 напрямую. Причем если что, твитер можно использовать и с другими динами, он не так требователен к АО.

Чисто в теории можно обрезать активным фильтром 6ГД 2 от 45 Гц до 5 кГц. И поставить вторым каналом твиттер. Все. И чуйк высокая, и АЧХ норм, для 6гд2 только нужен 100 л ЗЯ.

Посоветуйте твиттер от 5 кГц до 20 кГц, с мет. куполом желательно и нормальной диаграммой направленности, по типу Vifa D25AG-05 только более доступный в Украине, хотя бы под заказ. Или более популярный и распространенный. Такие обычно доступны через киевские магазины под заказ либо на *****.

Vifa D25AG-05 я уже искал - не продают нигде, только через ebay. Причем желательно просто твиттер хороший с мет. куполом. А не плазменные, ленточные и т. д. Не думаю, что мне сыграет что-то частоты выше 20 кГц.

Потом к твиттеру можно поставить целый ряд ШП динамиков.
(Отредактировал 26-08-2017 в 18:31 Kharkov2017.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 18:41
активная фильтрация штука очень хорошая, но геморойная.

добавляется много земель в тракт, много лишних межблоков и т.д.

ко всему прочему надо точно подбирать конденсаторы, с резисторами как-то проще - можно купить однопроцентники.

да и вопрос - на чем строить фильтра? лампы, транзисторы, ОУ?

или купить какой нить прошный готовый?...

какие предпочтения?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 19:02
На ОУ типа LM358. Ну точно не прошный готовый, можно купить модуль на каком-то ОУ готовый и его подключить.

Если честно, да, это дополнительный межблок. Но если честно я думаю сделать фильтр по питанию и нагрузить на него усилитель и этот фильтр. Думаю сильно паршивить звук не должно.

Причем мне надо бы только активный фильтр на частотку. Без выравнивания фаз, термоблоков и тонкомпенсаци и др. То уже точно лучше эквалайзером. Этот фильтр нужен с целью отсечь все что ниже 60 Гц. И выше 5000 Гц для 4ГД 28. Чтобы он не лез сильно высоко.

У меня есть LM358, LM393 может еще какие-то. Было бы нормально на них собрать. Ну или докупить если что деталюх. Проф-уровня не стоит, сильно высоко для меня.
(Отредактировал 26-08-2017 в 19:09 Kharkov2017.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 19:13
готовый модуль не пойдёт, все готовые на керамических конденсаторах ради размера Nowink

снизу надо резать Бесселем вторым порядком, между полосами - Линквиц-Райли.

можно конечно нарисовать схему, но занятие это не быстрое.
(Отредактировал 26-08-2017 в 19:16 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 19:21
А есть схемы таких фильтров с которыми Вы сталкивались, ну то есть именно активных?
Но я понял. Значит лучше собрать самому.

Можно еще скачать эквалайзер какой-нибудь получше, программный.
Но все равно прийдется делать активный фильтр.
(Отредактировал 26-08-2017 в 19:23 Kharkov2017.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 19:42
вот визард: _http://www.analog.com/designtools/en/filterwizard/

в нём мы расчитываем Бесселя для суб-НЧ

---

во вложении - расчет линквица-райли

не забудьте перед всем этим поставить повторитель.
(Отредактировал 26-08-2017 в 19:52 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:12
А "групповая задержка" - это значения в миллисекундах? Просто немного пугает 220 мс задержки на частоте 5 кГц например, то есть я хочу срезать все, что выше 5 кГц и в итоге эти 5 кГц будут звучать с задержкой 220 мс...

Или это не в мс?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:14
не парьтесь, сводите линквиц-райли по -6 дБ (а так оно и будет) и не берите лишнего в голову.

самое страшное в этом деле - найти восемь 1% хороших одинаковых пленочных кондесаторов.
(Отредактировал 26-08-2017 в 20:19 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:16
Кстати еще был у меня вопрос: даст ли какой-нибудь эффект обтягивание бязью корзины динамика сзади щита?

Я выбрал размеры щита такие как в ГОСТ для прослушивания, только скорректировал для резонансной частоты именно моего динамика. Получилось 61 см на 75 см. Боковые стенки - я пока не уверен, буду ли вообще их делать, может просто сделаю подставку или маленький уклон на 5 градусов, чтобы играло в уши, а не вниз (диаграмма направленности) - и все.

Но вот я читал, что люди обтягивают в щите сзади корзину бязью. Оно положительно скажется на АЧХ или отрицательно? Надо оно? В принципе сзади то я его не слушаю. Может толк от этого есть, как Вы считаете?

(26-08-2017 20:14)AntonZP писал(а):  не парьтесь, сводите линквиц-райли по -6 дБ (а так оно и будет) и не берите лишнего в голову.
Ну... а вообще эти активные фильтры сильно повышают ГВЗ? Это же по входу фильтр, по идее сильно не должен. Хотя бы в сравнении с пассивными фильтрами в виде катушки индуктивности, они лучше по ГВЗ или хуже?

Раз говорите не париться, я конечно не буду, но все же интересно как они вообще по задержке работают.
(Отредактировал 26-08-2017 в 20:20 Kharkov2017.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:23
а чем пассивные фильтры всмысле ГВЗ или ФЧХ отличаются от активных?

просто применительно к пассивным про это неизбежное зло все умалчивают.
и так-же умалчивают, что без цобелей пассивы нормально не работают Happy0158
(Отредактировал 26-08-2017 в 20:23 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:31
А что насчет обтягивать ли корзину бязью, оно поможет чем-то или без разницы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:35
не перестарайтесь, повысится общая добротность, а с ней и резонанс.
это надо только для защиты динамиков от пыли, стружки, болтиков и т.д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:42
Ну да, может выбрать ткань типа марли, с большими расстояниями сетки.

Просто там писали что этим можно как бы увеличить время прохождения волны от задней до передней части щита. Из-за всяких эффектов при прохождении через ткань.

Типа немного замедляет ЗВ с задней части щита.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chet Atkins Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 181
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 20:50
(26-08-2017 19:21)Kharkov2017 писал(а):  Можно еще скачать эквалайзер какой-нибудь получше, программный.
Но все равно прийдется делать активный фильтр.
А как хорошо все начиналось "Нужнен недорогой
ШП для музыки и для простенькой озвучки ПК..." Улыбка.

Don't worry, be happy
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , Kharkov2017 , Николай25
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 21:02
(26-08-2017 18:41)AntonZP писал(а):  .

ко всему прочему надо точно подбирать конденсаторы, с резисторами как-то проще - можно купить однопроцентники.

д..
так конденсаторы однопроцентники то же имеются. Или можно с прибором отобрать

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Kharkov2017
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 21:13
имеются, только не у всех и не всяких номиналов.

отобрать можно... только их ведро надо...

------------
(26-08-2017 20:42)Kharkov2017 писал(а):  Просто там писали что этим можно как бы увеличить время прохождения волны ...
тут "уважаемые" такого понапишут facepalm

------------
(26-08-2017 20:50)Chet Atkins писал(а):  А как хорошо все начиналось "Нужнен недорогой
ШП для музыки и для простенькой озвучки ПК..." Улыбка.
да вообще не вопрос - 5гдш-3 Happy0158
(Отредактировал 26-08-2017 в 21:17 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017
Kharkov2017 Не на форуме
Участник
**

Откуда: Харьков
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 22:20
А есть какие-то преимущества у активного фильтра по временным задержкам? Просто я понимаю, что он ведь фильтрует сигнал малой амплитуды. А пассивная катушка - там может сигнал быть десятки Ватт.
И какую величину эти временные задержки имеют, например в случае активного фильтра 2 порядка по нижней границе диапазона (60 Гц)? Я щас читаю про схемы активных фильтров - почему-то мало кто меряет ВЗ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине / 26-08-2017 22:29
моделировать надо.

но незабывайте, что задержка там где работает фильтр, т.е. там где сигнала уже мало.

а разгрузка усилителя по НЧ очень хорошая штука, не говоря уже о облегчении жизни динамику.

можете порезать субниз линквицем-райли и потом опять же им добавить третью суб полосу.

я рекомендую Бессель (на НЧ) именно в виду максимальной фазо-линейности, но его стоит применять только в случае отсутсвия сшива с другой полосой.
(Отредактировал 26-08-2017 в 22:30 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kharkov2017


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS