Audio CD vs CD-R
Автор Сообщение
Artem1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 296
Репутация: 191
RE: Audio CD vs CD-R / 20-08-2018 22:33
Когда день Х? Есть предложение: проводить сравнение в режиме текстовой трансляции в этой теме, слушается такой диск - такой результат, счёт такой то... Естественно чтобы artshop не читал какой диск будет слушать. А то со свидетелем глухо как-то пока Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 01:30
Блин, Андрей не успел выйти с режима "рид-онли", как уже забанили ShockedBiggrinCry
(Отредактировал 21-08-2018 в 01:30 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rob Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 835
Репутация: 233
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 09:08
если уж проводить такой тест, то правильнее это делать на кратчайшем тракте - источник с высоким разрешение и наушники, уровня сенхов 650 и выше
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , kleonn
Andrey-1973 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 225
Репутация: 781
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 09:18
(21-08-2018 09:08)rob писал(а):  если уж проводить такой тест, то правильнее это делать на кратчайшем тракте - источник с высоким разрешение и наушники, уровня сенхов 650 и выше
Правильнее если выбирать будет тот кто спорит, ставит на кон свои деньги и уши. А мы все со своими советами .......................

"Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kleonn , heco , nem2007 , alexo , usikovvol , Artem1 , Kir9790 , serapion1984 , gregory , MetalMan , VideoKot , asgirich , FiLiN
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 10:01
(20-08-2018 22:33)Artem1 писал(а):  проводить сравнение в режиме текстовой трансляции в этой теме, слушается такой диск - такой результат, счёт такой то...
Такая трансляция должна быть оплачиваемой.....ПросматривающимиWink
100% предоплата.

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , tomash
Artem1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 296
Репутация: 191
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 11:04
(21-08-2018 10:01)kleonn писал(а):  Такая трансляция должна быть оплачиваемой.....ПросматривающимиWink
100% предоплата.
Это ж не ради зрелища, а в целях правдивости теста, на случай отсутствия свидетеля, в интересах спорщиков то есть Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 12:04
(16-08-2018 17:48)nem2007 писал(а):  Скорость записи выбирается и выставляется вручную. (записываю обычно на 4 или 8-й скорости)
Для данных моделей (Plextor Premium I&II) оптимальной скоростью записи является 16х.

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 13:18
(21-08-2018 12:04)thunder писал(а):  Для данных моделей (Plextor Premium I&II) оптимальной скоростью записи является 16х.
А чего именно 16X? Откуда такая информация?

Несколько страниц назад меня убеждали в том, что надо записывать на скоростях 1-2x, а 4-8x - это уже многовато и так якобы будет хуже...А тут уже 16X оптимально Biggrin
(Отредактировал 21-08-2018 в 13:26 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 708
Репутация: 277
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 13:30
Тут такое дело, для привода оптимально х16, для ушей (шоб грало харашо) - х4. Проверено неоднократно в слепых, глухих и немых тестах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , murenauskas , voitart
Abizian Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 142
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 13:52
(21-08-2018 13:18)nem2007 писал(а):  А чего именно 16X? Откуда такая информация?

Несколько страниц назад меня убеждали в том, что надо записывать на скоростях 1-2x, а 4-8x - это уже многовато и так якобы будет хуже...А тут уже 16X оптимально Biggrin
Да они бред несут. х1-2 было актуально в конце 90-ых, когда приводы писать толком не умели. Сейчас зависит исключительно от модели болванки - на одни лучше писать х16, на другие х48, некоторые на х24, совсем старые (1990-1994) на х8.

Самый простой вариант - записать пробники на разных скоростях и сравнить графики. И сделать выводы.

Касаемо разницы: В начале 2000-ых провёл тест:
1. Записал копию с фирмЫ на CD-R
2. Переписал 2 одинаковых фрагмента с оригинала и CD-R на MD по аналогу (чтобы иметь возможность молниеносно переключать треки на одном источнике - меня всегда радуют горе-"тесты" с переставлением дисков)
3. Дал пульт в руки человеку и человек переключал в рандомном порядке (типа 1-2-1-1-2-1-1-2-2-2-1-2 и т.п.)
4. Сел спиной
Через несколько переключений стал безошибочно (100%) узнавать 1 или 2.
Но я - музыкант, уши тренированные ежедневным многочасовым обучением с 6-и лет. И специально вслушивался в мельчайшие нюансы. Разница между оригиналом и копией есть даже после перезаписи на MD с 5-икратным сжатием. Но она настолько милипиздрична, что не стоит обсуждения.

Есть у меня ещё некоторое подозрение, что, может, привод не совсем корректно снял копию (учитывая, что дядушка Билли сделал всё, чтобы затруднить юзверям снятие рипов с аудио-CD). В те года я снимал CDex - при правильной настройке эта прога даёт абсолютно идентичный EAC результат. Возможно, в те далёкие года я что-то не учёл. Но даже так - разница была настолько смешной, что позже мне было уже лень повторять эксперимент.
Закрывание глаз даёт больший эффект в восприятии, чем вся эта "разница".

Поэтому спокойно пишу CD-R и не парюсь.
(Отредактировал 21-08-2018 в 14:06 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , smakerbus , kleonn , nem2007 , Antidevaytyi , Cap Morgan , asgirich , yufa , AlMetall
kleonn Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 208
Репутация: 773
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 14:28
(21-08-2018 13:52)Abizian писал(а):  Закрывание глаз даёт больший эффект в восприятии, чем вся эта "разница".
Исторический факт.Для лучшего восприятия картин -отрезали уши. Shocked
Знатоки поправят.Unsure

(21-08-2018 11:04)Artem1 писал(а):  не ради зрелища, а в целях правдивости теста,
Правдивая информация всегда денег стоила,особенно из первых рук Biggrin
П.С.Я свою лепту уже внес.Женя подтвердит.Предоставил две болванки Tongue0011
С каждого по возможности.Пенсионерам скидки Happy0065
(Отредактировал 21-08-2018 в 14:33 kleonn.)

Лудил,паял,макеты собирал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo , nem2007
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 14:51
(21-08-2018 13:52)Abizian писал(а):  Но она настолько милипиздрична, что не стоит обсуждения.
разница была настолько смешной, что позже мне было уже лень повторять эксперимент.
Закрывание глаз даёт больший эффект в восприятии, чем вся эта "разница".
Золотые слова! Happy0158

P.S. CDex раньше тоже юзал, очень давнооо было дело...
(Отредактировал 21-08-2018 в 14:52 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: asgirich
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 15:17
(21-08-2018 13:52)Abizian писал(а):  ...
Но я - музыкант, уши тренированные ежедневным многочасовым обучением с 6-и лет. И специально вслушивался в мельчайшие нюансы. Разница между оригиналом и копией есть даже после перезаписи на MD с 5-икратным сжатием. Но она настолько милипиздрична, что не стоит обсуждения.


Поэтому спокойно пишу CD-R и не парюсь.
Можете спокойно , не парясь, читать партитуру, разница между
звучанием в голове и реальной музыкой будет милипиздрична.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 17:14
(21-08-2018 13:18)nem2007 писал(а):  Несколько страниц назад меня убеждали в том, что надо записывать на скоростях 1-2x, а 4-8x - это уже многовато и так якобы будет хуже...А тут уже 16X оптимально Biggrin
И где там по ссылке убеджение-то? Там вопрос о том, как выбирались параметры записи. По ответу понятно, что скорость записи выбиралось исходя из удобства, а не по качеству результата.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 17:19
(21-08-2018 17:14)UncleStas123 писал(а):  И где там по ссылке убеджение-то?
Я с юмором/иронией это написал Улыбка
Суть в том, что кто что советует...Вы считаете, что лучше записывать на 1-2x, а другие говорят 16x, а я остановился на среднем значении 4-8x Biggrin
Но доказать невозможно на какой скорости качество записи действительно лучше.
(Отредактировал 21-08-2018 в 17:22 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: usikovvol
Abizian Не на форуме
Учу Правила

Откуда:
Сообщений: 3 142
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 18:32
(21-08-2018 17:19)nem2007 писал(а):  Но доказать невозможно на какой скорости качество записи действительно лучше.
Вы внимательно читаете? Всё элементарно видно на проверочном графике. Пишете на 3-х скоростях - смотрите графики и всё видите сами. У каждой модели болванки - своя лучшая скорость. Нет никакой закономерности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: asgirich
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 18:39
(21-08-2018 17:19)nem2007 писал(а):  Вы считаете, что лучше записывать на 1-2x,
Nowink
Нет, я так не считаю. Я считаю, что если уж и писать болванки (хотя это несколько эксцентричное желание), то параметры записи, в т.ч. и скорость, нужно выбирать осмысленно, а не брать с потолка.

Если установить зависимость качества от графиков, то выбирать можно и по графикам. Но тут, как-грицца, если
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 18:45
(21-08-2018 18:32)Abizian писал(а):  Вы внимательно читаете? Всё элементарно видно на проверочном графике. Пишете на 3-х скоростях - смотрите графики и всё видите сами.
А за "эталон" что брать? Фирму, на которой ошибок C1 зачастую в 10-ки раз больше, чем на записанной болванке (графики я приводил в этой теме). Я говорю больше о звучании, что разница в звучании практически не слышна между 1-2, 4-й или 8-й скоростями, а если и слышна то ты уже не понимаеь это действительно разница или психологическая накрутка подсознания.

(21-08-2018 18:39)UncleStas123 писал(а):  то параметры записи, в т.ч. и скорость, нужно выбирать осмысленно, а не брать с потолка.
Что значит "осмысленно"?
Приведите пожалуйста пример, как Вы осмысливаете запись болванки.
Что именно тут нужно осмысливать?
Количество C-1 или график джиттера?

Для меня "осмысливание" скоростей (2-4 или 8x) записи болванки = примерно осмысливанию, какого топового производителя заливать в авто масло 5W-40: Aral, Valvoline или Mobil...даже после чтения "независимых великих экспертиз" на Оил-клубе Biggrin
(Отредактировал 21-08-2018 в 18:57 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 708
Репутация: 277
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 19:19
Есть такой фильм, "Муха" Кроненберга. Там у персонажа Голдблюма никак не получалось мясо телепортировать, вроде контрольные суммы совпадают, а стейк невкусный выходит. Так и с копированием CD. Кому надо, то поймёт моё сравнение, кто не поймёт - тому и не надо Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , FiLiN
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Audio CD vs CD-R / 21-08-2018 19:25
(21-08-2018 18:45)nem2007 писал(а):  Что именно тут нужно осмысливать?
Количество C-1 или график джиттера?
А что для вас важно - С1, джиттер, или..?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS