Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ.
Автор Сообщение
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 758
Репутация: 121
Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 18:30
Все начиналось с постройки корпуса объемом в 180 литров, но с самого начала это был фи, и до некоторого времени я даже не экспериментировал с зя. Я конечно отслушал когда-то различные зя советского производства что логично в меньшем объеме.
Корпус строился по на мой взгляд самому продвинутому решению - вытянутый дизайн в стиле параллелепипеда. Так получилось что по моему опыту оказалось что для фи необходимо ставить динамик диаметром не менее 12 дюймов. Автомобильные динамики я решил не покупать а всякие домашние комплектующие такого размера обошлись бы мне в немалую сумму, а некоторые проверенные мною фирмы начинали вообще вызывать недоверие.
Когда-то из интереса я даже тестировал корпус без какого либо демпфирования. Но что логично, таки напихал в скором времени поролон. По любви к широкополосный динамикам купил 8" шп с крупным магнитом лейкой на колпачке.
Создавать компрессию с помощью динамиков около 10 дюймов в закрытом корпусе я посчитал неразумным, и через доску переходник установил 8 дюймовый динамик. Изначально я затулил фи обычной тряпкой но даже тогда ощутил разницу. Сейчас в фазоинверторе поролон но в скорее планируется его просто закрыть доской.
Впечатление о звуке - бас резко преобразовался, следует отметить увеличение общей громкости процентов на 50. Низкие частоты стали очень хорошо слышны и приятны уху. У меня даже изменились музыкальные предпочтения для прослушивания, пианино, скрипка, флейта и всякий медляк.
Звук стал отчетливо во всем нижнем регистре и даже бас в музыке стал для меня не обязательным приоритетом.
Так вот, когда играет флейта, труба или скрипка, получаешь впечатление, что у звука появилось какое-то подобие эха в корпусе колонки, то есть волна затухает секунды через половину или две.
Я не говорю что у меня это вызывает раздражение. Дело в том что к воспроизведению музыки на этой акустике резко увеличился интерес, порой получаешь впечатление что ноты более быстро воспроизводятся, а звуки в ас загадочно смешуются, я конечно могу записать это все на видео, но у меня пока нет такой качественной аппаратуры чтоб передать большую часть услышанного.
Кто сталкивался с подобным явлением? Что вы думаете о оформлении зя? Неужели у зя полное преимущество над фи?

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 19:34
Как-то у Вас сумбурно все написано...
Если Вам поговорить о ЗЯ.., то я бы к основному преимуществу ЗЯ отнес плавный спад АЧХ БЕЗ вываленного мида... В принципе так и ФИ построить можно, но, тогда у производителя циФерь по НЧ не красивая будет....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuri_kov , SUIGYNTOU , vitaly
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 758
Репутация: 121
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 19:54
(09-09-2018 19:34)VZ писал(а):  Как-то у Вас сумбурно все написано...
Если Вам поговорить о ЗЯ.., то я бы к основному преимуществу ЗЯ отнес плавный спад АЧХ БЕЗ вываленного мида... В принципе так и ФИ построить можно, но, тогда у производителя циФерь по НЧ не красивая будет....
Да, знаете, ачх в зя ровнее раза в 2.

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 20:10
...длиннее может быть в разы... Это правда... Знаем как мерять! Biggrin
А вот про ровнее в разы..., готов внимательно послушать, ухи развесив...
С ув.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 758
Репутация: 121
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 20:49
(09-09-2018 20:10)artshop писал(а):  ...длиннее может быть в разы... Это правда... Знаем как мерять! Biggrin
А вот про ровнее в разы..., готов внимательно послушать, ухи развесив...
С ув.
Записал китайским телефоном https://www.youtube.com/watch?v=dCeTBCHVeDA&app=desktop

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 21:17
Толщина стенок какая?
Судя по видео - там корпус нехило играет.
Но "нравиться" - никто не запретит - дело вкуса.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 758
Репутация: 121
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 21:24
(09-09-2018 21:17)Вячслав_М писал(а):  Толщина стенок какая?
Судя по видео - там корпус нехило играет.
Но "нравиться" - никто не запретит - дело вкуса.
Чуть больше дюйма, верх и низ по три дюйма каждая. Ну в общем да, но играет не резонансами.

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 21:45
Ну, во первых, надо знать параметры динамика(к какому оформлению предрасположен- З.Я. Рупор, щит, Ф.И.) Объем, тож не от фонаря берется...
Так, навскидку- стенки покрыть войлоком8-10мм(можно виброшумкой автомобильной битумной, но грязно возиться, как вариант- линолеум на тканевой основе," мохом" внутрь колонки). Поролон выкинуть, набить аля синтепоном из подушек(на пробу, ткнуть подушку, просто подвесив)...

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , OPPOzicia , doom
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 758
Репутация: 121
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 21:52
(09-09-2018 21:45)urfinjuss66 писал(а):  Ну, во первых, надо знать параметры динамика(к какому оформлению предрасположен- З.Я. Рупор, щит, Ф.И.) Объем, тож не от фонаря берется...
Так, навскидку- стенки покрыть войлоком8-10мм(можно виброшумкой автомобильной битумной, но грязно возиться, как вариант- линолеум на тканевой основе," мохом" внутрь колонки). Поролон выкинуть, набить аля синтепоном из подушек(на пробу, ткнуть подушку, просто подвесив)...
Я по опыту знаю что можно применять к корпусам практически любые динамики. Не сентепон подходящий материал, даже если им насмерть забить всю колонку.

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 21:57
Ну судя по вашим монументальным исследованиям,опыта вам не заниматьBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urfinjuss66 , VZ , OPPOzicia , nem2007 , Boostaddict , bobrw , stanley60 , doom , ACCU , gregory
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 22:28
Синтапон эффективен как звукопоглотитель только на ВЧ и верхнем СЧ.
На НЧ нужны тяжелые плотные материалы: Войлок, бархат

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
powercord Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рясне
Сообщений: 1 096
Репутация: 174
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 09-09-2018 22:39
(09-09-2018 18:30)SUIGYNTOU писал(а):  звуки в ас загадочно смешуются
Постоянно сталкиваюсь с этим явлением. Даже пришлось купить микрофон, чтобы попробовать более подробно изучить этот феномЕн.
Пока не знаю с какой стороны подобраться...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 01:07
(09-09-2018 18:30)SUIGYNTOU писал(а):  Что вы думаете о оформлении зя? Неужели у зя полное преимущество над фи?
По быстроте и детальности баса - да. Но - КПД относительно низок.

Ещё одним огромным преимуществом ЗЯ является то, что он практически не возбуждает гул в КДП. При почти любом расположении в комнате.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007 , Гаруспик , Виктор С. , VR12 , SUIGYNTOU
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 11:27
adsh писал(а):он практически не возбуждает гул в КДП. При почти любом расположении в комнате.
adsh, "негудящесть" ЗЯ сильно преувеличена. Гул - резонансное явление комнатных мод, и акустическое оформление АС, слабо влияет на данное явление. С другой стороны у ЗЯ более высокая резонансная частота, нежели у ФИ. Ну и плюс отсутствие турбулентных призвуков заднерасположенного ФИ при близком размещении к тыльной стене. Хотя, те же Polk Audio довольно успешно борются с этим явлением с помощью диффузора Power port

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , VZ
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 13:15
(10-09-2018 11:27)Тибетский Ламер писал(а):  adsh, "негудящесть" ЗЯ сильно преувеличена. Гул - резонансное явление комнатных мод, и акустическое оформление АС, слабо влияет на данное явление. С другой стороны у ЗЯ более высокая резонансная частота, нежели у ФИ. Ну и плюс отсутствие турбулентных призвуков заднерасположенного ФИ при близком размещении к тыльной стене. Хотя, те же Polk Audio довольно успешно борются с этим явлением с помощью диффузора Power port
Гула в ЗЯ нет, потому что АЧХ плавненько вниз падает, причем падать начинает ой как рано. Smile 2
(Отредактировал 10-09-2018 в 13:15 Beaton.)

«…Тебе, если дешевле 30 долларов за блюдо – уже невкусно!» (из фильма "О чем говорят мужчины")
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , ivan ivanov , nem2007 , SUIGYNTOU , VladimirNB
stanley60 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне містоТернопіль
Сообщений: 939
Репутация: 174
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 13:27
(10-09-2018 13:15)Beaton писал(а):  Гула в ЗЯ нет, потому что АЧХ плавненько вниз падает, причем падать начинает ой как рано. Smile 2
Що, у всіх-всіх?? ? Без виключень?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 13:55
Цитата:Що, у всіх-всіх?? ? Без виключень?
- Рядовой!! Крокодилы не летают!!!
- А товарищ генерал говорил, что крокодилы летают...
- ...ну да, летают... но низко-низко...

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 14:16
Самое главное преимущество ЗЯ - отсутствие акустического короткого замыкания.

В сравнении с ФИ у ЗЯ гораздо меньше фазовых и переходных искажений, зачительно меньше амплитуда смещения диффузора/подвеса в области инфранизких частот.

ФИ создает фазовые сдвиги, нарушая когерентность звучания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 14:51
акустическое короткое замыкание возможно только в открытом оформлении или воообще без такового(голый динамик).При чем тут ФИ?

(10-09-2018 14:16)VR12 писал(а):  зачительно меньше амплитуда смещения диффузора/подвеса
строго наоборот
(Отредактировал 10-09-2018 в 14:52 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , bobrw
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Аномалия - стоячие волны. Обсуждение оформления ЗЯ. / 10-09-2018 15:17
ivan ivanov писал(а):строго наоборот
ivan ivanov, Юра, ну скажем так, вблизи резонансной частоты фазоинвертора амплитуда минимальна, но вроде как во всём остальном диапазоне в нагруженных АО - типа ЗЯ, ПАС, смещение меньше...

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS