Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 01:45
(18-12-2018 19:34)abonent007 писал(а):  Так если "какая разница", то какая собственно разница сколько там было fs? Happy0196
Уважаемый abonent007. Вы как то странно себя ведете.
Когда Вы пришли и задали вопрос по СМ и по чипсету ЦАП/АЦП, то не получив, по Вашему мнению, конкретный ответ Вы тут же начали тролить всех владельцев Sony MDS-JA33ES и сокрушаться, что никто, дескать, не хочет с Вами делиться нужной Вам информацией, а вместо этого грузят Вас зачем то данными по Sony MDS-JA50ES и т.п.
Теперь же, когда Вам задан конкретный вопрос
(18-12-2018 18:19)Аска писал(а):  Кстати, не подскажете, какая частота перидискретизации была в CXD8595Q?
Вы вместо прямого ответа начинаете зачем то приплетать CXD8594Q.
(18-12-2018 18:59)abonent007 писал(а):  Это откуда? Была вроде только CXD8594
У Вас всегда такая привычка - отвечать вопросом на вопрос? Еще раз повторю - интересует именно CXD8595Q, а не CXD8594Q.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
abonent007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Minsk
Сообщений: 58
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 02:29
(19-12-2018 01:45)Аска писал(а):  У Вас всегда такая привычка - отвечать вопросом на вопрос? Еще раз повторю - интересует именно CXD8595Q, а не CXD8594Q.
А что собственно уже не так с привычкой "отвечать вопросом на вопрос"? Shocked
Есть Конституция РФ, есть правила форума, нигде в них не сказано о "негативности привычки отвечать на вопрос вопросом". Всё остальное могут быть только вашими фантазиями Biggrin
И да, мой уточняющий вопрос относительно вашего "вопроса" про CXD8595 очень даже уместен. Я ведь не экстрасенс, и не ходячий справочник. Кроме того что сей микросхемы может вообще не существовать в природе, и вопросец ваш "от балды". А если это и имеет отношение к ЦАПам, то в конкретной схеме её могут включать как им захотелось - хоть 64fs, хоть 32fs. Как оно и произошло с той CXD8762 из JA33ES
(Отредактировал 19-12-2018 в 02:33 abonent007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 036
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 02:49
А заодно хотелось бы уточнить - насколько 128-х передискретизация даёт преимущество в сравнении с 64-х. В реальности. В итоговом звуке. В 0,0000000000000000000000000001%? Дайте 2!

(19-12-2018 01:42)abonent007 писал(а):  Ну там для галочки написано в паспорте про "улучшение" на 1dB C\Ш.
JA 30 ES Dynamic Range: 104dB. SNR: >104dB
JA 33 ES Dynamic Range: >104dB, SNR: >108dB

больше, чем на 4 дб, да и динамический диапазон побольше.

(19-12-2018 01:42)abonent007 писал(а):  Хотя если выходные операционники поменять в 30-ке, то будет и побольше разница.
А можно вообще всё нутро от 50 переставить и кварц разогнать. Вообще аналог SACD получится. А если бабушке кое-что пришить, то получится дедушка.

(19-12-2018 01:42)abonent007 писал(а):  А вот АЦП в 50-ке как я уже говорил, без SBM это обрубок и не более
А ты задумался, почему в MD-деках нет этого SBM? Happy0196 Да потому что кодек Atrac 4.5 обрабатывает сигнал с точностью 24 бита в формате с плавающей запятой. А ещё там есть такая штучка WBS - видел? Она как раз и предназначена для работы с 20-и битным сигналом в MD-деках))) Доработали SBM и дали ей другое название (и, кст, наличие SBM заявлено в официальных рекламах Sony начиная с 700-ой модели). Так что, так что... не надо "ля-ля". Sick0010

И тем не менее сам по себе АЦП 50-ки 24 бит, а не 20 бит (30 = ... 510). Tongue

(19-12-2018 01:42)abonent007 писал(а):  А JA33ES это копия JA50ES(и 30-ки, если как ЦАП), только версия АТРАС поновее, не рыба, ни мясо
Только звучит по-другому. Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
abonent007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Minsk
Сообщений: 58
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:23
(19-12-2018 02:49)Abizian писал(а):  А заодно хотелось бы уточнить - насколько 128-х передискретизация даёт преимущество в сравнении с 64-х. В реальности. В итоговом звуке. В 0,0000000000000000000000000001%? Дайте 2!
Нет. Её проще фильтровать после ЦАПа, и меньше остаётся "цифровой" грязи
Цитата:JA 30 ES Dynamic Range: 104dB. SNR: >104dB
JA 33 ES Dynamic Range: >104dB, SNR: >108dB
больше, чем на 4 дб, да и динамический диапазон побольше.
Нет. По тем сканам из журналов 108 и 107
Цитата:А можно вообще всё нутро от 50 переставить и кварц разогнать. Вообще аналог SACD получится. А если бабушке кое-что пришить, то получится дедушка.
Это бесполезно. "Нутро" 50-ки и так 1:1 от 30-ки, кроме некоторых нюансов в выходных ОУ после ЦАПа, и АЦП
Цитата:А ты задумался, почему в MD-деках нет этого SBM? Happy0196 Да потому что кодек Atrac 4.5 обрабатывает сигнал с точностью 24 бита в формате с плавающей запятой. А ещё там есть такая штучка WBS - видел? Она как раз и предназначена для работы с 20-и битным сигналом в MD-деках))) Доработали SBM и дали ей другое название (и, кст, наличие SBM заявлено в официальных рекламах Sony начиная с 700-ой модели). Так что, так что... не надо "ля-ля". Sick0010
Нету в MD-деках никакого аналога SBM, хотя сами микрухи того АЦП от 50, 33, 555 могли бы. И качество улучшилось бы значительно при оцифровке. Что такое "WBS" без понятия, первый раз слышу
Цитата:И тем не менее сам по себе АЦП 50-ки 24 бит, а не 20 бит (30 = ... 510). Tongue
Биты это как раз и есть "маркетинговые" цифры, которые ни о чём вообще не говорят, и в реальности могут значительно отличатся от указанных - т.н. ENOB
(Отредактировал 19-12-2018 в 03:27 abonent007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:26
(19-12-2018 02:29)abonent007 писал(а):  А что собственно уже не так с привычкой "отвечать вопросом на вопрос"?
Вопросом на вопрос отвечать не вежливо, вот и все (не все прописано в правилах форума, а Конституция РФ на украинском форуме и вовсе не причем). Хотя Вы, возможно, минский "одессит".
Вопрос был задан вовсе не "от балды", т.к. указан конкретный тип микросхемы и интересующий ее параметр. За ответ - спасибо!
(Отредактировал 21-12-2018 в 19:39 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
abonent007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Minsk
Сообщений: 58
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:33
(19-12-2018 03:26)Аска писал(а):  Вопрос был задан вовсе не "от балды", т.к. указан конкретный тип микросхемы и интересующий ее параметр. За ответ - спасибо!
По микрухам Сони вообще практически не существует в природе PDFок. Всё надо смотреть по конкретной схеме аппарата, там ещё внизу бывают распечатки на используемые микрухи, и указаны значения Fs, а также условия их использования
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:34
(18-12-2018 20:37)amper писал(а):  Все равно считаю, цену на 555 чистейшим маркетингом! С прицелом на спад спроса в преддверии всякой гадости типа домашних кинотеатров, мп3 и т.д. Не было не одного прецедента у Sony, что бы топовые аппараты выставляли за 2/3 от номинала.
Миша, ни фига не понял)) ты считаешь, что 555 выставили за 2/3 от реальной цены?? или наоборот, что ее ценник задран на 33% минимум? Скажи толком, какую цену ты видишь справедливой на момент выхода 555 на прилавки;)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
abonent007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Minsk
Сообщений: 58
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:40
(19-12-2018 03:26)Аска писал(а):  Вопросом на вопрос отвечать не вежливо
Про "вежливости" написаны множество книжек, которыми торгуют в переходах. Сорян, не читал. Некоторые даже деньги настойчиво требуют в соответствии с "постулатами" из тех книжек, а другие охотно дают, считая "книги по этикету" по значимости где-то рядом с УК и Конституцией Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 036
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 04:41
(19-12-2018 03:23)abonent007 писал(а):  Нету в MD-деках никакого аналога SBM, хотя сами микрухи того АЦП от 50, 33, 555 могли бы. И качество улучшилось бы значительно при оцифровке. Что такое "WBS" без понятия, первый раз слышу
Биты это как раз и есть "маркетинговые" цифры, которые ни о чём вообще не говорят, и в реальности могут значительно отличатся от указанных - т.н. ENOB
Еся в MD-деках "никакая SBM" - Wide BitStream называеццо.)

Канешна-канешна, теперь у нас имеются "маркетинговые биты". "Истиннно православные" - только в DAT)))

A Sony в своих каталогах и рекламах врала. Но белорусский парень её раскусил. Подай в суд - озолотишься.

А уж про цифровую грязь - рука-лицо. Лопатой каждый раз разгребаю. facepalm
(Отредактировал 19-12-2018 в 04:45 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
abonent007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Minsk
Сообщений: 58
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 05:03
(19-12-2018 04:41)Abizian писал(а):  Еся в MD-деках "никакая SBM" - Wide BitStream называеццо.)
Мдя. И этот человек рассуждает о маркетинге порядковых номеров микросхем от Сони Biggrin
А ещё там есть надпись рядом на морде "Wide Bit Stream/VC Digital Filter". В других случаях на этом месте писали 10000 Watt PMPO Grin
Ну ладно VC Digital Filter, а вот как задействовать функцию Wide Bit Stream, даже инструкция по эксплуатации умалчивает facepalm
(Отредактировал 19-12-2018 в 05:27 abonent007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 036
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 11:46
Пошла совершеннейшая дичь... и "биты у нас не истинные", и "кнопки я не видел".
А я Юпитер не видел - но он есть.
Как задействовать неотключаемую функцию - загадка века.
Любезный, в дискуссии с тобой я умываю руки. Надоело тратить время на опровергание бессмысленных заблуждений.
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 150
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 13:00
(19-12-2018 03:34)Аска писал(а):  Миша, ни фига не понял)) ты считаешь, что 555 выставили за 2/3 от реальной цены?? или наоборот, что ее ценник задран на 33% минимум? Скажи толком, какую цену ты видишь справедливой на момент выхода 555 на прилавки;)
Я то, все понял из вашей "Санта-Барбары" с человеком из РБ)))
Я четко сказал, (#10100) что исходя из всех правил, цена для 555ES - 180000 иен. И эти правила, в 99% не нарушались, и цены в обозримом прошлом, только поднимались. А ценник 120000 - это 2/3 от расчетного номинала самых верхних аппаратов. Свои и не только соображения на сей счет, тоже озвучил Улыбка

ЗЫ: пока суть да дело, ценники-то он какие стали + $45 доставка....
https://meshok.net/item/107750071_%D0%9C...MDS_JA20ES
(Отредактировал 19-12-2018 в 13:03 amper.)

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
werwolff17 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Арзамас
Сообщений: 43
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 13:06
Добрый день, уважаемые форумчане! Помогите с информацией по пассику для JA20ES... Если не ошибаюсь, по сервис-мануалу указан 4-999-537-01.. Где найти его размеры? А может быть, ещё и посоветуете, где приобрести...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 036
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 14:01
(19-12-2018 13:06)werwolff17 писал(а):  Помогите с информацией по пассику для JA20ES...
Я мерял, когда менял на 33 (идентичен) по старому. Получилось: диаметр ~ 2.7 см, полудлина ~ 4.7 см (возможно 5.2, тогда диаметр должен быть 3.3). Работает.
Искать мешке или авито, на ебэе ищется ака Sony Riemen / belts MDS-JA20 es MDS-JA22

(19-12-2018 13:00)amper писал(а):  правила, в 99% не нарушались, и цены в обозримом прошлом, только поднимались. А ценник 120000 - это 2/3 от расчетного номинала самых верхних аппаратов
1999-2000 - у народа начали активно появляться комповые пишущие CD-rom. Да и бытовые CD-R писюки вышли на рынок. Пришлось Sony умерить аппетиты.
Могли бы и 240 000 выставить - да прикинули перспективу продаж с учётом всё большей доступности компов.
Хреново для бизнеса, когда у людей появляется более дешёвая и более качественная перспектива.Kiss
(Отредактировал 19-12-2018 в 14:07 Abizian.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ya0sha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ростов-на Дону
Сообщений: 532
Репутация: 40
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 14:33
(19-12-2018 13:00)amper писал(а):  ЗЫ: пока суть да дело, ценники-то он какие стали + $45 доставка....
https://meshok.net/item/107750071_%D0%9C...MDS_JA20ES
Долго будет продавать с севшим дисплеем. А скорее всего никто не купит, пока цену не снизит.

Слава КПСС
Найти все сообщения
 
Цитировать
abonent007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Minsk
Сообщений: 58
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 14:35
(19-12-2018 11:46)Abizian писал(а):  Как задействовать неотключаемую функцию - загадка века.
Правильно, это был сарказм про "как задействовать" Biggrin
Ибо функции "Wide Bit Stream" не существовало в природе. Это маркетинговое обозначение "особой аккуратности" обработки сигнала аппаратом от Sony. Так сказать претенциозное самолюбование Grin
Однако SBM вполне осязаемая функция в ЦФ того АЦП от Сони, еслиб они её задействовали. Но в отделе маркетинга наверное решили что "вам и так будет слишком жирно с VC Digital Filter в ЦАПе" Pohval
(Отредактировал 19-12-2018 в 14:56 abonent007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ya0sha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ростов-на Дону
Сообщений: 532
Репутация: 40
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 14:39
(19-12-2018 13:06)werwolff17 писал(а):  Добрый день, уважаемые форумчане! Помогите с информацией по пассику для JA20ES... Если не ошибаюсь, по сервис-мануалу указан 4-999-537-01.. Где найти его размеры? А может быть, ещё и посоветуете, где приобрести...
В л\с пишите, подскажу, где взять!

   

Слава КПСС
Найти все сообщения
 
Цитировать
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 150
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 14:51
(19-12-2018 14:01)Abizian писал(а):  1999-2000 - у народа начали активно появляться комповые пишущие CD-rom. Да и бытовые CD-R писюки вышли на рынок. Пришлось Sony умерить аппетиты.
Могли бы и 240 000 выставить - да прикинули перспективу продаж с учётом всё большей доступности компов.
Хреново для бизнеса, когда у людей появляется более дешёвая и более качественная перспектива.Kiss
Вот это в голову и приходит, относительно цены на 555ES…
Самое интересное, что все кроме СD-R лажа полная...

Sony: TA-F870ES, CDP-X505ES, TC-K990ES, MDS-JA20ES, Pioneer N50, Pioneer X-HM72, Pioneer S-77twin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Abizian Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 3 036
Репутация: 58
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 15:17
Sacd и Dvd-A? Жаль, по сути - не пошлО. Спустя 20 лет в хай-резе - 1% даже новой музыки не наберётся. А если учесть, что и хорошей музыки всё меньше на фоне шлака, то вообще печаль.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
abonent007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Minsk
Сообщений: 58
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 17:10
(19-12-2018 14:33)ya0sha писал(а):  Долго будет продавать с севшим дисплеем. А скорее всего никто не купит, пока цену не снизит.
Он её и на Ебее толкает за $570. Так что $470 это ещё со скидочкой Grin
https://www.ebay.com/itm/Sony-MDS-JA20ES...cGN8j:rk:1Tonguef:0
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS