(27-03-2020 04:11)Аска писал(а):  Олег, уже обсуждали это. Не было никаких 2-х разных микросхем, которые потом, якобы, объединили в одну. Забудь!

Не припоминаю) Так там вообще просто ребрендинг?

(27-03-2020 04:11)Аска писал(а):  Другое дело, если Вы предпочитаете чисто цифровые форматы и компьютерные редакторы. Но у таких любителей музыки кассетников, как правило, нет) (за ненадобностью).

А как же я? Однозначно предпочитаю CD. Но имею 2 деки, одну из которых использую по прямому предназначению.)
Впрочем, я всегда в правила не вписываюсь.))) Просто не признаю никаких правил и живу своим умом.
Имею стойкое органическое неприятие любых правил без осознания их логики и правильности.

(27-03-2020 04:11)Аска писал(а):  Косячный транзит через аналоговый вход никому не нужен.

Я на всякий случай предостерёг. Я ж не знаю желаний человека. Мало ли...

(27-03-2020 04:11)Аска писал(а):  ...приобретая деку ES, Вы, в первую очередь, приобретаете отличный ЦАП

Только зачем он нужен при наличии CDP-X333ES?
Если меня не подводит память - это +/- одноклассник с JA333ES (и, скорее всего, лучше чем 940/980).
Т.ч. уж если как ЦАП - то 33/555 - всё же повыше классом и CDP-X333ES, и JA333ES. Согласен?

(27-03-2020 09:13)cdjshaman писал(а):  ATRAC 4.5 - Адаптивное управление высокими частотами, порог частоты поднят до 20 кГц, шум понижен на 3 дБ благодаря улучшенной аккуратности вычислений

В сравнении с 4.0

(27-03-2020 09:13)cdjshaman писал(а):  ATRAC использующий Type-R DSP - Более скоростной DSP позволяет реализовывать алгоритм выделения битов с двумя проходами

А я что написал?)) Алгоритм тот же, что в 4.5, но со вторым проверочным проходом (если отбросить маркетологическую шелуху - то, получается, предыдущему поколению было недостаточно 1 прохода? Даже 50ES? А кодер у неё ничем не отличается от 520 за 300 уе)
Ладно, когда у видео за полный первый проход вычисляется примерная "общая картина битрейта" - затем на основе этой информации вычисляется, где можно будет перераспределить биты, уложившись в отведённый средний - и на втором проходе сигнал уже кодируется => но это имеет смысл только при переменном битрейте. И то - при полном первом проходе, а не при двойном пересчитывании каждого кадра по отдельности.
Но у MD битрейт постоянный, и кодируется каждый фрейм независимо от последующих/предыдущих, и кодирование идёт строго по одному и тому же алгоритму - потому хоть 10 раз пересчитывай - при идентичном входном аудиосигнале итог будет идентичен).
Т.ч. толку от такой проверки вторым проходом - 0,00000000000000000001%. А то и без 1 в конце. К 50ES с 1 проходом есть претензии к звуку? Значит - 1 прохода за глаза. Жаль, никто из хифи-журналов не удосужился в своё время провести тест - записать по цифре на 555 и 50, а прослушать слепым тестом на 2-х 50 или 2-х 555 - ещё один гвоздик в гробик фактических (итоговых звуковых) различий 4.5 и R.

(27-03-2020 09:13)cdjshaman писал(а):  930 - ATRAC DSP Type R
https://www.minidisc.org/part_Sony_MDS-JB930.html

Ну, тогда тем более. Разве что на 1 год моложе 940 и другого дизайна. Т.ч. фактически разницы 0.

(27-03-2020 14:42)Abizian писал(а):  Не припоминаю) Так там вообще просто ребрендинг?

Именно так!! Ты же сам и написал отличную формулу))) Atraс R + Atrac3 = Atrac S

(27-03-2020 14:42)Abizian писал(а):  А как же я? Однозначно предпочитаю CD. Но имею 2 деки, одну из которых использую по прямому предназначению.)

Ну дык, ты совершенно нормальный чел!))) Хоть ты и предпочитаешь CD, но не собираешься же выбрасывать ни кассетники, ни МД деки;) Просто есть те, кто сидит только на цифре и считают, что сетевой плеер им "за глаза и за уши". Все в "коробочке" и нет никаких "крутилок и вертелок". И наш гость 4ibra, судя по его системе, явно к таковым не относится.

(27-03-2020 14:42)Abizian писал(а):  Только зачем он нужен при наличии CDP-X333ES?
Если меня не подводит память - это +/- одноклассник с JA333ES (и, скорее всего, лучше чем 940/980).
Т.ч. уж если как ЦАП - то 33/555 - всё же повыше классом и CDP-X333ES, и JA333ES. Согласен?

Ну, для начала, CDP-X333ES чистый плеер и не предназначен, а отличии от любой MD/ES, для использования в качестве ЦАПа. А 4ibra, как я понял, интересуется именно возможностью использования MD/ES в качестве ЦАП, чего CDP-X333ES без "колхоза" обеспечить никак не может.

Капну, Олег, каплю бальзама на твою "израненную душу";) В CDP-X333ES стоят Sony CXD2552Q - это одни из лучших однобитников у Sony и практически такие же (Sony CXD2562Q) стоят в Sony MDS-JA50ES!! Так что не Sony MDS-JA333ES, а Sony MDS-JA50ES является "одноклассником" CDP-X333ES.
И я бы не стал утверждать, что ЦАП 33/555 выше классом чем CDP-X333ES. В 33/333/555 стоят совсем другие чипы и уже не раз сравнивали 50 с остальными ES. На самом деле звук у всех дек классный и у каждого варианта есть свои ярые поклонники. Лично я не могу отдать предпочтение ни одному из вариантов. Мне нравятся все ЦАПы MD/ES, которые есть у меня в наличии (20/33/333).

Тогда использовать более низкий цап после шикарнейшего 2552 - серпом по ...))
Но тогда у чела нет вариантов, кроме 33/555 (к чему и возвращаемся) - не 50ES же ему советовать)))
Не получиццо на MD сэкономить)))
Либо ЦАП будет заведомо хуже, чем имеющийся CD-аппарат.

Хотя, пусть расскажет - зачем ему цап? И нужен ли он именно как цап? Мож для знакомства чисто с MD и 930/940 хватит.

Читаю последние страницы и не понимаю смысл баталии-все давно и не раз обсасывалось.

(27-03-2020 17:31)vlsm2008 писал(а):  Читаю последние страницы и не понимаю смысл баталии-все давно и не раз обсасывалось.

)))))))))))

---

(27-03-2020 17:18)Abizian писал(а):  Либо ЦАП будет заведомо хуже, чем имеющийся CD-аппарат.

Дык, могут быть и другие источники цифры с более простенькими цапами на борту (например, медиаплееры), не все же флаки на СД кидают;)

---

(27-03-2020 17:18)Abizian писал(а):  И нужен ли он именно как цап? Мож для знакомства чисто с MD и 930/940 хватит.

Вопрос был именно по цапам ES. ЦАПы 930/940, как ни крути, все по проще будут.

После 333 проигрывателя и слушать простенькие медиаплееры... или простенькие цапы...

Но суть какая - из приличного - от 9хх, остальное = баловство.)) Тут, надеюсь никто не обидится, но реальность такова. Да и не всем реально нужны все эти ES. Был же я счастлив с 510? Так почему другому не быть счастливым с 510?
А многие, если откровенно, и не услышат разницы между 780 и 980 (и выше). Я им страшно завидую.

---

(27-03-2020 17:31)vlsm2008 писал(а):  Читаю последние страницы и не понимаю смысл баталии-все давно и не раз обсасывалось.

Ну, чел спросил - мы отвечаем, обсуждаем, советуем. Миролюбиво и дружелюбно, как принято в этой ветке.

Я минидисковую деку брал когда еще в Донецке жил, была возможность LP переписывать. Она у меня умерла , к сожалению, но другую брать не буду, цифровые копии на MD смысла делать не вижу. Иногда попадают в ремонт (аш 2 шт) и ветку по привычке просматриваю-всем благ и пережить кризис.

давно не заходил в эту ветку...
много было знакомых, советовавших, этот формат, но как то не зашло
мат. ресурсов было достаточно, физического места мало, вначале SONY MDS-J3000, потом SONY MDS-DL1
закончил на SONY MDS-PC3, удобно было юзать с Макинтоша, всякие там трек-символы и т.д.
типа перезаписываемая муз. папка
но все равно МД это сжатие, акустические алгоритмы и т.д.

---

(27-03-2020 17:31)vlsm2008 писал(а):  Читаю последние страницы и не понимаю смысл баталии

абизяну нада свою граматно-значимость абиззянячить

В отличие от тебя, я всегда пишу по делу. И моё мнение основано исключительно на логике - что всегда сильно бесит товарисчей, которые не находят - к чему в нём придраться. И оно всегда несёт определённый смысл.
В отличие от мнения человека с глубокомысленным и очень познавательным содержанием постов, типа:

(30-03-2020 19:14)ACCU писал(а):  давно не заходил в эту ветку...
но как то не зашло

... и откровениям, типа:

(30-03-2020 19:14)ACCU писал(а):  но все равно МД это сжатие

Столько нового, интересного... читал - и слёзы счастья на глаза наворачивались.

(27-03-2020 17:18)Abizian писал(а):  Но тогда у чела нет вариантов, кроме 33/555 (к чему и возвращаемся) - не 50ES же ему советовать)))

Хотя, пусть расскажет - зачем ему цап? И нужен ли он именно как цап? Мож для знакомства чисто с MD и 930/940 хватит.

Спасибо большое всем за подробные ответы. Многое стало понятно.

Минидисковой декой хотел убить двух зайцев: получить и MD-плеер и ЦАП с сонивским звуком.
ЦАП мне нужен для того чтобы облагородить звучание сетевого плеера Marantz NA6006 - он на чипе ESS9016, с очень детальным, но слишком стерильным и сухим звуком. В то время как звук CDP-X333ES другой - чуть менее детальный, но жирный, мясистый и очень "музыкальный". Его можно слушать часами, кайфовать и не уставать. Хотел получить такой же звук используя MD-деку по оптике как ЦАП для Маранца.

Кассетник продавать не собираюсь, это мечта детства. Нравятся олдскульные системы, из множества компонентов.

Призадумался насчет дек ES-серии (те что с Type-R), классные аппараты, но проблема в том что их почти нет в продаже черном цвете. Только JA-3ES мелькает. У меня вся система черная.
Думаю квест по поиску например JA-333ES в черном может затянуться на пару лет...
Поэтому наверное буду временно брать 940.

А что не так с JA-3ES (кроме того что у нее Atrac 3.5)? Слабее как ЦАП будет чем 940?

940 отличный аппарат

Приветствую Братство Минидискарей!!!
Спасибо Основателю Ветки!!!
Сейчас на улице ЭТА гребанная пандемия,а все равно о Жизни Думается!!!
В Ваших здоровых спорах часто много хорошего и рождается Истина!!
Молодцы!!!
А сказать вот что хочу.Неужели ЦАПЫ ЕЭСОВСКИХ МОДЕЛЕЙ лучше по звуку
,чем ARCAM BLACK BOX 50. 1994 года u.k(750$).?Таки ,для меня Нет. И купить его можно за 350$.
Думаю поняли к чему я.(920 или 930 + ARCAM) и получится ПО ЗВУКУ СУПЕР!!!
ЗА 600$ хорошую ESдевку не купить...А если ДАС покруче поставить и 555 отдыхать,МНЕ КАЖЕТСЯ, будет!!!
Конечно владельцы такого аппарата не согласятся , но когда услышат ушами ,а не глазами-согласятся !!!! Хороший DAC-это самое главное в цифре!!!
Успехов ВСЕМ ВЕТЕРАНАМ И ПИСАКАМ СССР!!!

(31-03-2020 19:01)Magnetite писал(а):  ЗА 600$ хорошую ESдевку не купить...А если ДАС покруче поставить и 555 отдыхать,МНЕ КАЖЕТСЯ, будет!!!

Приветствую!
С недавнего времени охочусь на топ сегмент , т.к. хочу добавить к своей 940 и 980 что-то получше.
Предложений много на е-бей в районе 300-400 евро. Основные предложения в Англии, хотя и в Европе встречаются время от времени. Доставка в обычное время от 25-40 евро. Вирус, думаю, внесет коррективы только по срокам.

(31-03-2020 16:58)4ibra писал(а):  Призадумался насчет дек ES-серии (те что с Type-R), классные аппараты, но проблема в том что их почти нет в продаже черном цвете. Только JA-3ES мелькает. У меня вся система черная.
Думаю квест по поиску например JA-333ES в черном может затянуться на пару лет...
Поэтому наверное буду временно брать 940.
А что не так с JA-3ES (кроме того что у нее Atrac 3.5)? Слабее как ЦАП будет чем 940?

Так и подумал, что черный цвет будет для Вас предпочтительней. Потому и указал на возможные проблемы с приобретением. Из 9ХХ черного цвета отдал бы предпочтение 920/930 только из-за брутальности дизайна(он очень близок по стилю к ES), т.к. 940/980 звучат также отлично.
В черном цвете 333 - одна из самых редких, 555 - гораздо чаще, впрочем, практически все ES , кроме 22/33(внутренний рынок Японии), выпускались в черном цвете.
                   

---

(31-03-2020 16:58)4ibra писал(а):  А что не так с JA-3ES (кроме того что у нее Atrac 3.5)? Слабее как ЦАП будет чем 940?

Как ЦАП не слабее, а как рекодер - слабее. Кроме этого, лучше не связываться с пикапом KMS210 (используется в 3/30/50).

Всем привет, напомните инструкцию, как вернуть к жизни диски с сообщением TOC error
помню вроде нужна дека типа 500-ой с кнопкой выброса диска
вставить чистый диск
выключить питание
вынуть диск
вставить плохой
включить питание особым способом
ТОС перезапишется

что-то вроде этого - может есть у кого...
спасибо!

Если ты про клонирование TOC, то http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1593396
Но если у тебя дека пишет TOC error, потому что башка не дотягивается до диска, то тебе это не поможет.

Спасибо большое - то что искал

(01-04-2020 18:13)Аска писал(а):  Из 9ХХ черного цвета отдал бы предпочтение 920/930 только из-за брутальности дизайна(он очень близок по стилю к ES)

Кому как. Лично мне 940/980 по дизайну смотрятся современнее и элегантнее.

добрый день.
Может кто рассказать про sharp md-r2?
Что это за аппарат и чем отличается от R1, R3?
Из того что нашел в инете, понял, что примерно уровень 5ХХ моделей от Sony. Так ли это и с чем его можно сравнивать по качеству записи/воспроизведения? Насколько он надежен?
Заранее спасибо.

(03-04-2020 01:47)Abizian писал(а):  Кому как. Лично мне 940/980 по дизайну смотрятся современнее и элегантнее.

Спорить не буду. Возможно это потому, что у тебя 980 в черном цвете. Мне же попадались только серебристые. В этом случае 930 мне показалась интереснее.     Ну, а в черном цвете 930 смотрелась бы еще внушительнее.