Усилители-исказители
Автор Сообщение
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 16:30
Пока, нет. Но, как только он будет допилен до состояния, что мне его не стьідно будет пред'явить уважаемой публике, тогда, возможно.
Я не зарабатьіваю на жизнь изготовлением и продажей усилителей для звука.
(Отредактировал 05-07-2020 в 16:30 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 16:50
По сути у кого не спроси , то нужно запилить усь.
Даже я запиливаю. Happy0144Scared0012

Но только Радист имеет готовый , правда на фото .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , radist08
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 17:06
По теме.
Выше я предложил два способа "честной" гармонизации, обогащения звучания, которые как правило, не будут обнаружены при стандартных измерениях.
Напомню:
1. Создать влияние кабелей,
2. АМ модуляция.

Следующий способ.
Демпфирование.
Заключается в том, что при недостаточном контроле динамика, т.е. таким образом "отпустить" ГГ и позволить добавить к воспроизводимому звуку - собственные резонансы динамика, корпуса АС (типа оформления) и в том числе комнатных мод и взаимодействия каналов через акустическую связь.
Демпфирование вопрос достаточно сложный с множеством факторов, но мы рассмотрим основной - раз/демпфирование субъективно добавляет низких частот, делает звучание на НЧ более мягким, теплым, глубоким.
Особенно это касается "длинноходовых" динамиков в оформлении типа ФИ.

Отдельно замечу, что существует ошибочное мнение суть которого - КД более 100, расчетным путем показывает, что этого достаточно.
Это ошибка, потому, что не рассматривается весь комплекс факторов согласования.
Перечислю - эти факторы.
- противо ЭДС,
- ЭДС от второго канала,
- устойчивость усилителя в воздействию ЭДС и помех на его выход,
- нелинейности АС.

Усилители с высоким КД - убирают в значительной степени паразитные колебательные процессы, линеаризуют согласование и такие усилители менее критичны к типу АС.
С другой стороны субъективно - высокий КД на слух делает НЧ чистыми и сухими, устраняется подгуживание и на первый взгляд кажется, что низких частот становится меньше. Что по сути не так, просто убираются паразитные колебательные процессы.

Таким образом, раздемпфирование в комплексе с АМ модуляцией, влиянием кабелей (низкой помехоустойчивостью) при абсолютно нормальных параметрах усилителя позволяют добавить в сигнал дополнительных гармоник, которые субъективно сделают звук богаче, появятся новые звуки, глубина, теплота и мягкость. Конечно на такой звук найдется и свой ценитель.
(Отредактировал 05-07-2020 в 17:10 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 549
Репутация: 80
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 17:59
(05-07-2020 16:30)vitamir писал(а):  Пока, нет. Но, как только он будет допилен до состояния, что мне его не стьідно будет пред'явить уважаемой публике, тогда, возможно.
Я не зарабатьіваю на жизнь изготовлением и продажей усилителей для звука.
Объясните смысл если "для себя" чисто коммерческого решения: один УМ - АС с кучей котушек внутри?
(05-07-2020 17:06)radist08 писал(а):  Демпфирование.
Заключается в том, что при недостаточном контроле динамика, т.е. таким образом "отпустить" ГГ и позволить добавить к воспроизводимому звуку - собственные резонансы динамика, корпуса АС (типа оформления) и в том числе комнатных мод и взаимодействия каналов через акустическую связь.
Усилители с высоким КД - убирают в значительной степени паразитные колебательные процессы, линеаризуют согласование и такие усилители менее критичны к типу АС.
Пичально, но электрическое демпфирование демпфирует только один основной электромеханический резонанс путем понижения высокой чисто мех. добротности нормального динамика на этом резонансе. На остальные резонансы, в т.ч. ФИ никак не могёт влиять вообще. Если очень даже захочет. Это даже и неозброеным оком видно - когда работает ФИ, то перемещения катушки динамика уменьшаются. Можно свечку горящуюю поднести для большей убедительности неозброеных знаниями акустики аудифилов.
Ещё более пичально, что КД не линеаризует согласование УМ - динамик, а наоборот увеличивает нелинейность этого согласования.
Еще раз - работа в области основного резонанса - вынужденная мера конструктора АС.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 18:10
(05-07-2020 16:50)Wehr-wolf писал(а):  По сути у кого не спроси , то нужно запилить усь.
Даже я запиливаю. Happy0144Scared0012

Но только Радист имеет готовый , правда на фото .
А, ничего, что это фото сделано у меня дома?
Все остальные запиливают, наверное фото лучше, чем просто - текст?
А, те, кто реально делает/сделал - с форума свалили.
Это факт или нет?

           
(Отредактировал 05-07-2020 в 18:42 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 18:17
(05-07-2020 17:59)SolAndr писал(а):  Объясните смысл если "для себя" чисто коммерческого решения: один УМ - АС с кучей котушек внутри?
Хобби вещь иррациональная по сути.Улыбка
С одной стороньі, АС с кучей котушек внутри (С) уже в наличии.
Хотя, я понимаю, что система с активньім делением на полосьі и поканальньім усилением даст вьіигрьіш, с точки зрения звука.
Может бьіть, как нибудь...

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 19:05
(05-07-2020 18:10)radist08 писал(а):  А, ничего, что это фото сделано у меня дома?
Все остальные запиливают, наверное фото лучше, чем просто - текст?
А, те, кто реально делает/сделал - с форума свалили.
Это факт или нет?

Никто не сваливал , я тут.

Реально прямо сейчас делаю детальки кривым напильником Party0016
Выпил квас 1,5 литра . Ночью уже буду на картоне паять.

Та ну , кто ж тебе поверит )
Уже на форуме сказали что фото не твои а Рогожина, зачем так человека подставлять то...
Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 19:57
(05-07-2020 17:06)radist08 писал(а):  Демпфирование.
Заключается в том, что при недостаточном контроле динамика, т.е. таким образом "отпустить" ГГ и позволить добавить к воспроизводимому звуку - собственные резонансы динамика, корпуса АС (типа оформления) и в том числе комнатных мод и взаимодействия каналов через акустическую связь.
Shocked

о как! маразм крепчал и танки наши быстры facepalm

на этот раз юмарист договорился до того, что Кд влияет на комнатные моды.

шнобелевку в студию Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
Goncharov Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Крыжополь
Сообщений: 544
Репутация: 58
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 21:26
(05-07-2020 19:05)Wehr-wolf писал(а):  Уже на форуме сказали что фото не твои а Рогожина, зачем так человека подставлять то...
Grin
Радист это и есть Рогожин? Тот самый?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 21:35
Вы все правильно понимаете Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 549
Репутация: 80
RE: Усилители-исказители / 05-07-2020 21:42
(05-07-2020 18:17)vitamir писал(а):  С одной стороньі, АС с кучей котушек внутри (С) уже в наличии.
Хотя, я понимаю, что система с активньім делением на полосьі и поканальньім усилением даст вьіигрьіш, с точки зрения звука.
Может бьіть, как нибудь...
Ну так главный же цимес в этом деле "отслушивать" разные фильтры с микрофончиком. А ниже 60 Гц вдуть пару кВт и издалека наслаждаться звучанием всего дома Happy0144

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 06-07-2020 16:05
Как сделать корпус без чертежей используя мимику и клоунаду.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители-исказители / 06-07-2020 19:58
facepalm

приличный технический уровень - это керамические конденсаторы Pohval

кто допустил идиотов к аудио? Fool
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 06-07-2020 20:29
Покажите мне эти два усилителя
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители-исказители / 06-07-2020 22:37
не на что там смотреть,

для того чтоб усилитель звучал нобходимо озаботится не только Кг, Кд и прочей ерундой.

что-то на "приличном техническом уровне" по определению не учитывает некоторые факторы, наоборот усугубляя их.

это не значит что такими решениями нельзя мочить по концертным площадям или применять для домкино.

но для музыки оно не предназначено.... хотя уши ваши....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Усилители-исказители / 07-07-2020 01:00
(06-07-2020 20:29)Wehr-wolf писал(а):  Покажите мне эти два усилителя
Заканчивай эти детские подколки.
Один ты лично видел и слушал.
Это Неоклассик. Забыл?
Второй Сергея pnl - сто раз обсуждали.
Напиши ему в личку, может он и покажет.
Я, тебе не могу его показать, это не моя работа. А, отзывы я знаю из первых рук, тем более они с Александром делали сравнительные тесты.

У меня встречный вопрос - где нормальные фотки и описание, хоть примерной технологии и плат того усилителя, которым ты всех пугаешь?
То фото, что ты показывал, ну не катит и на ролике тоже ничего не понятно.
Я, не понимаю и не вижу - что это за усилитель. Мне интересно, просто как разработчику.
Схему не нужно, достаточно описания и нормального фото.
(Отредактировал 07-07-2020 в 01:12 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Усилители-исказители / 07-07-2020 02:46
(05-07-2020 11:50)CTAC писал(а):  Вот к примеру, у меня усилитель мощностью 4 ватта и гармониками 3%, те гармоники на вых не более 0.12 ватт.
Акустика у меня чувствительностью 82 дб.
Смело ! Я, честно говоря, даже не представляю как это может звучать. Или это стёб?
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Усилители-исказители / 07-07-2020 08:23
(07-07-2020 02:46)Boostaddict писал(а):  Смело ! Я, честно говоря, даже не представляю как это может звучать. Или это стёб?
Приезжай продемонстрирую... тут все всё на металлике тестируют, я тоже её поставлю! Biggrin
У меня маленькое помещение совсем и саб - поэтому хватает с головой, ну а если помещение взять поболе - ну по-чувствительнее надо акустику.
Единственно что не радует в этих усилителях - размер и стоимость, не цена а именно стоимость. Но как говорят у нас на Украине - дешева рибка - ху@ва юшка. Cry Но хотя до многих "продвинутых" мне далеко и по размеру и по стоимости,

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители-исказители / 07-07-2020 11:14
(07-07-2020 01:00)radist08 писал(а):  Заканчивай эти детские подколки.
Один ты лично видел и слушал.
Это Неоклассик. Забыл?
Второй Сергея pnl - сто раз обсуждали.
Напиши ему в личку, может он и покажет.
Я, тебе не могу его показать, это не моя работа. А, отзывы я знаю из первых рук, тем более они с Александром делали сравнительные тесты.

У меня встречный вопрос - где нормальные фотки и описание, хоть примерной технологии и плат того усилителя, которым ты всех пугаешь?
То фото, что ты показывал, ну не катит и на ролике тоже ничего не понятно.
Я, не понимаю и не вижу - что это за усилитель. Мне интересно, просто как разработчику.
Схему не нужно, достаточно описания и нормального фото.
Видел , слушал.
Но нужно и сравнить...

Мы же слушали тогда в панк клубе , на топах с концертными по сути динамиками...
Я тогда не мог дать свое реальное заключение о звуке, но то что качал саунд то да.
Но мы и не сравнивали понимаешь.

Если уж на то пошло, то нужно будет сравнить.
Взяли и меня выкинули из списка... так низя.

Насчет усилителя, там старый усил 1970 года.
Там нечего показывать. Там слушать нужно.
(Отредактировал 07-07-2020 в 11:19 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 895
Репутация: 23
RE: Усилители-исказители / 07-07-2020 13:40
Ну як мали диты ...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS