Система ArtShop
Автор Сообщение
эполитт Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 531
Репутация: 144
RE: Система ArtShop / 27-08-2020 18:53
(26-08-2020 20:21)artshop писал(а):  Могу Юре отдать на неделю + свой личный транс...
Оно, такое действо, мне не помешает..., тебе же - просто смерть!
Андрюш! А вдруг ваш транс окажется плох и Юрий об этом напишет?
Вы как истинный гусар,пустите себе пулю ....?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , KUBA , The , petr.solo1223 , apr.kobra , parasound , Muzzman
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Система ArtShop / 27-08-2020 19:10
(27-08-2020 18:53)эполитт писал(а):  вдруг ваш транс окажется плох и Юрий об этом напишет?
Вова,некогда писать снимаем кино! BiggrinBiggrinBiggrin
помогаю Жан Клоду,старый он стал бегать по крышам, в таком возрасте думаете легко? Happy0196
то стульчик подставить,то водички подать-а вы о каком то трансе! Happy0158

       

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт , VNV73 , Muzzman , Fiend , onelovemusic , The , Kir9790 , parasound , oleg2566 , Karp , Serpens , artshop , kakasik_2006 , Oledius
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Система ArtShop / 28-08-2020 16:02
(26-08-2020 17:11)artshop писал(а):  У меня, в отличие от тебя это все было. А также Порш, Ауди разные, Хонда разные, Мицыки разные, Субару разные, Тойота разные, Пежо разные....
В каком масштабе модельки предпочитаешь? Wink

(26-08-2020 17:23)artshop писал(а):  Ты можешь предметно, даже в моей теме, описать свое мнение от сравнения влияния на звучание любой системы, в зависимости: стоит там твоя Гидра, или изулирующий транс любого производителя!
Ждемс...

...я подтвердил твои слова в #1265, довольствуйся этим...
Смирись с фактом, что транс решает многие проблемы в схеме организации сети, а Гидра - тонкая доводка, не всегда нужная, и не всегда лучшая.
Я могу описать предметно Biggrin У меня стоял транс, причем не такая херня, как у тебя, а честный баланс, на Ш-образном сердечнике, с честной землей, вкопанной треугольником возле дома. А после - проект Гермес, с Гидрой на выходе.
Андрюша, рассказывай лохам о том, что транс лучше Гидры. Они должны быть как минимум вдвоем. Вариант получше, но и подороже, это регенератор Грува, на 2-2,5 кВт, тоже с Гидрой.
(Отредактировал 28-08-2020 в 16:06 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Система ArtShop / 28-08-2020 16:47
Фотки есть? Tongue0011 ...а то веры тебе нет!
----
А по теме темы...
Я выше писал, Петя подтвердил. Сравнивать транс с Гидрой - это как х... с пальцем.
У них задачи разные.
Транс - необходимый элемент в организации сети. влияние очень положительное и очень заметное. Гидра - элемент до-настройки. Не всегда нужен.
При правильной фильтрации на первичке и вторичке транса (писал выше, такие решения уже отработаны и опробованы) - она вааще - ни о чем.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Система ArtShop / 29-08-2020 10:13
(28-08-2020 16:47)artshop писал(а):  При правильной фильтрации на первичке и вторичке транса (писал выше, такие решения уже отработаны и опробованы) - она вааще - ни о чем.
Стоп...стопЭ ! Развязывающий трансформатор вообще не влияет на уровень ВЧ помех, ты бы хоть матчасть подтянул. Вроде в политехе учился. Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 896
Репутация: 1057
RE: Система ArtShop / 29-08-2020 22:55
я, конечно, не спец...поэтому спрошу у сведущих как это прокомментировать:

The corner frequency for noise attenuation is 2 kHz with an attenuation rate of 12dB/decade to 500 kHz.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 896
Репутация: 1057
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 09:15
(29-08-2020 22:55)Boostaddict писал(а):  я, конечно, не спец...поэтому спрошу у сведущих как это прокомментировать:

The corner frequency for noise attenuation is 2 kHz with an attenuation rate of 12dB/decade to 500 kHz.
Здесь речь именно о влиянии изолирующих трансов
(Отредактировал 30-08-2020 в 09:16 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 09:25
(30-08-2020 09:15)Boostaddict писал(а):  Здесь речь именно о влиянии изолирующих трансов
Вот линк. Ещё раз разделительный трансформатор - фильтр НЧ помех, как заявляет разработчик предельная эффективная частота составляет 2 кГц, а Гидра фильтр ВЧ помех . Одно другое НЕ ЗАМЕНЯЕТ, а дополняет .
   
(Отредактировал 30-08-2020 в 11:07 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 12:11
(30-08-2020 09:25)petr.solo1223 писал(а):  фильтр НЧ помех, как заявляет разработчик предельная эффективная частота составляет 2 кГц
У них эффективная фильтрация только начинается с 2 кгц, и подавляет аж до 500 кгц с крутизной спада 12 дб на декаду. Т.е. на частоте 500 кгц подавление составит 36-38 дб.
А что именно фильтрует Гидра? Она что, действительно умеет работать с помехами от ... единиц герц до 2 кгц?
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 12:17
(30-08-2020 12:11)VladimirNB писал(а):  А что именно фильтрует Гидра? Она что, действительно умеет работать с помехами от ... единиц герц до 2 кгц?
Нет, Гидра работает только в ВЧ диапазоне , убирая EMI-RFI помехи. т.е там куда перестает доставать трансформатор подхватывает Гидра.
(Отредактировал 30-08-2020 в 12:19 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 12:17
Науке это неизвестно (С)Улыбка
Петер соло, просто расшифруй для широкой публики информацию об терминах и фсе тебе поверят, потому как транс не перестает фитльтровать в веху никодаHappy0144
(Отредактировал 30-08-2020 в 12:23 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 12:24
(30-08-2020 12:17)oleg2566 писал(а):  Науке это неизвестно (С)Улыбка
Науке известно другое https://www.platan.ru/docs/library/Murata_EMI_rus.pdf
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 12:29
petr.solo1223 своим языком и в двух словах, как делают это великие люди. "Навіщо нам цвяхи і мідні дроти" перефразировав классика ПЖУлыбка
(Отредактировал 30-08-2020 в 12:32 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
эполитт Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 531
Репутация: 144
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 12:32
(30-08-2020 12:29)oleg2566 писал(а):  petr.solo1223 своим языком и в двух словах, как делают это великие люди. ПЖУлыбка
Великие люди делают простым языком!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 12:36
To oleg2566 . Да нивапрос . Гидра АХРЕНЕНHО работает. Happy0144
(Отредактировал 30-08-2020 в 12:36 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 896
Репутация: 1057
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 13:19
(30-08-2020 09:25)petr.solo1223 писал(а):  Вот линк. Ещё раз разделительный трансформатор - фильтр НЧ помех, как заявляет разработчик предельная эффективная частота составляет 2 кГц, а Гидра фильтр ВЧ помех . Одно другое НЕ ЗАМЕНЯЕТ, а дополняет .
Читал... И все-таки....

... если на пальцах, то первое, что слышишь при использовании транса - снижение именно ВЧ шума. Потом уже НЧ артикуляция, атака, динамика.

Кстати... А диапазон 2кГц - 500 кГц о чем в этом случае?
(Отредактировал 30-08-2020 в 13:45 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 14:57
Цитата:Кстати... А диапазон 2кГц - 500 кГц о чем в этом случае?
...о том, что этот транс - хай пасс фильтр не то первого, не то второго порядка(потому что считают не на октаву, а на декаду), с частотой среза 2 кГц. И речь ведётся не о музыкальном сигнале, а о синусе 50 Гц в сети.

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , petr.solo1223
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 15:15
Вряд ли кто сделает корректные измерения обсуждаемых тут фильтров. А учитывая, что помехи в сети вещь изменяющаяся от времени (нестационарная) плюс весьма отличная от места к месту, а разные аппараты на эти помехи реагируют по разному... Сработает только вариант прослушивания в своей системе какое-то достаточно продолжительное время.
(Отредактировал 30-08-2020 в 15:18 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: apr.kobra , Тибетский Ламер , Kir9790 , t.800 , bylujnik
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 15:56
Все нормально измеряется с большой точностью.
Показания в мВ прибора соответствуют показаниям осциллографа при измерении ВЧ составляющих сети от фильтра с частоты 10к. Оно чуть выше, так я смотрю нижнюю полку спектра по максимальной зримой частоте помехи, а прибор суммирует в диапазоне..
Например, топовые изделия монстра, с заявленными 20дБ подавлением помехи 20к- 3М показывают по этому прибору уменьшение помехи ровно в 10раз, что подтверждает профпригодность этого прибора. Для цены девайса до 100долл это очень хорошая точность.
На фото измерение ВЧ помех генератора для питания предварительной части. Собственно сеть и выход генератора.
Значение 20мВ минимальное, что показывает прибор, по даташиту экселент нойз - значения до 50мВ.
Среднее по Харькову в сети 300-600мВ. У меня меньше, ТК новострой на окраине со своей понижайкой от линии на прямую.
Предлагал Максу померять его торусы месяца три - четыре назад.

ПС: да, сравнивал с показаниями осцила для того что бы понимать прибор показывает RMS или амплитуду. Первое. Значения выводятся с запаздыванием 0.5сек примерно от измения помехи - время анализа имеет место быть. В качестве генераторов помех использовал ИБП и ШИМ рег мощности нагревателей. Генератора СВЧ помех типа радиостанции у меня нет, к сожалению Biggrin

       
(Отредактировал 30-08-2020 в 16:22 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , Kir9790
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Система ArtShop / 30-08-2020 19:23
(29-08-2020 10:13)petr.solo1223 писал(а):  Стоп...стопЭ ! Развязывающий трансформатор вообще не влияет на уровень ВЧ помех, ты бы хоть матчасть подтянул. Вроде в политехе учился. Biggrin
Петя, не стоит столь долгое время пребывать в истерическом состоянии...
Я писал о том, что есть отработанные решения по пред- и - пост фильтрации в схеме применения изолирующего транса.
Это и полная схема а-ля ML, и Audio Prism, и Toyozumi Dengenkiki...
На фоне этих решений, Гидра - просто обман...
Обман, который легко описать словами:
.."..Господа! Купите у меня самое дорогое и самое мало-эффективное решение по организации фильтрации помех в сети! На том простом основании, что мне очень нужны деньги!.."..
...Смирись с этим..., и живи дальше!
Party0012

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS