К стати, о софтовом измерителе. Давно хотел спросить, но все никак не подходил к этому вопросу вплотную. На каком то форуме мне рассказали, что, используя софтовый детонометр, нужно по-любому использовать тест-кассету. Честно говоря, я глубоко в теорию не лез, но мне теоретически не понятно: почему это так? Ясно, что тестовый сигнал на тест-кассете должен быть записан на аппарате у которого КД ЛМП гораздо ниже, чем у испытуемого аппарата. НО, почему же нельзя его измерять относительно генерируемого сигнала цифрового генератора?
Давно хотел заняться некоторыми деками с интересными на мой первый взгляд ЛМП. Интересны они для меня тем, что они тяжелые, практически все детали у них металлические, массивные тонвалы и т.д. Интересно привести их в порядок и измерить их КД.
Никогда серьезно не занимался деками, но все собирался. Недавно появилась некая "точка отсчета"- Nakamichi 480 в состоянии "муха не сидела" с документами. Будет, если что, с чем сравнивать. По крайней мере, я думаю, паспортным данным ЛМП Nakamichi с закрытым трактом можно доверять. Понятно, что многое зависит от пассика, но то уже другой вопрос...

-------------------------------------------------------------------------

Может неправильно выразился. Но я имел в виду конечно же, если мерять на сквозняке и с подачей сгенерированного спецсигнала.
В общем вроде разобрался немного. Буду заказывать ABEX TCC-113 .

---

Я так понял, софтовый детонометр от Никитина меряет точно и особо нет смысла искать железный?

(13-09-2020 11:07)Andrastra писал(а):  .... На каком то форуме мне рассказали, что, используя софтовый детонометр, нужно по-любому использовать тест-кассету. Честно говоря, я глубоко в теорию не лез, но мне теоретически не понятно: почему это так? Ясно, что тестовый сигнал на тест-кассете должен быть записан на аппарате у которого КД ЛМП гораздо ниже, чем у испытуемого аппарата. НО, почему же нельзя его измерять относительно генерируемого сигнала цифрового генератора? .....

Не обязательно, но желательна тест кассета. Без нее тоже можно, тем более современный производитель тест лент MRL об этом говорит. Но не сквозного канала, а записать, затем отмотать и замерить и так несколько раз. Если разница будет небольшой(ну например, 0,11....0,14), то это и есть достоверная величина. Это нужно делать в начале кассеты, середине и конце. Записывать нужно те частоты, которые указаны в проге, те 3к или 3.15к

---

(13-09-2020 11:07)Andrastra писал(а):  ....Nakamichi 480 в состоянии "муха не сидела" с документами. ....

Ни одно, ни второе не могут гарантировать сохранность ни идлера (обычно кусок камня), ни прижимного ролика

(13-09-2020 16:23)Andrastra писал(а):  Может неправильно выразился. Но я имел в виду конечно же, если мерять на сквозняке и с подачей сгенерированного спецсигнала.
В общем вроде разобрался немного. Буду заказывать ABEX TCC-113 .

---

Я так понял, софтовый детонометр от Никитина меряет точно и особо нет смысла искать железный?

измерерял железным детонометром на зх-9 , пассик не оригинал

Да, я Ваши видео пересмотрел. А сравнивали железный и программный тетонометр?

Вопрос любителям кассетных дек со стажем.Для меня кассетный носитель занимает не первое место, но поскольку этот носитель аналоговый, отношусь к нему с уважением.Теперь вопрос, каким образом бороться с шумами? Понятно, что каждый сразу напишет, включить долби.Но долби для меня самое плохое, что портит звук.Может есть варианты малошумящих систем, или индивидуальная настройка?Это так для интереса.Я конечно понимаю, что инженеры и так сделали большой прорыв высококачественного звука кассетного носителя при узкой ширине пленки и такой скорости.

(16-09-2020 00:44)moeller писал(а):  каким образом бороться с шумами?

Tascam 122, 122b. Teac 2x, 3x - 9,5 см/сек. ВЧ шумы перестанут беспокоить как вид.

(16-09-2020 00:44)moeller писал(а):  Теперь вопрос, каким образом бороться с шумами? Понятно, что каждый сразу напишет, включить долби.Но долби для меня самое плохое, что портит звук.Может есть варианты малошумящих систем, или индивидуальная настройка?Это так для интереса.Я конечно понимаю, что инженеры и так сделали большой прорыв высококачественного звука кассетного носителя при узкой ширине пленки и такой скорости.

Если не использовать не совсем кассетную скорость 9,5 см/сек (все таки не у всех дек есть такая скорость) и шумодавы, то, как минимум, использовать кассеты с очень низким уровнем собственного шума. Обсуждений на эту тему уйма и среди огромного множества компакт-кассет есть как устоявшиеся лидеры, так и личные предпочтения. Опять же выбор типа лент может зависеть и от того, с какого источника будет производиться запись, например - с цифрового носителя или с винила. И, конечно, не стоит забывать, какова текущая стоимость тех или иных топовых кассет, т.к. может легко оказаться, что оригинал стоит дешевле носителя копии (например, SONY METAL MASTER).
Наверняка в этой форумной теме есть те, кто уже определился с тем, какие именно кассеты максимально удовлетворяют все его запросы в зависимости от того, с чего именно и на чем будет выполнена запись на ту или иную компакт-кассету.

(16-09-2020 00:44)moeller писал(а):  ..... инженеры и так сделали большой прорыв высококачественного звука кассетного носителя при узкой ширине пленки и такой скорости.

Как все помнят динамический диапазон ограничен снизу шумами (ну гдето скажем так - 60 децибел.) Применение шумодавов более совершенных чем С или В (например sr или s, ну или дбх) затруднено из-за их редкости (s более распространена) и тоже может подвергаться критике. Остается одно - расширять верхние границы. Но там , как известно будут ограничения из-за скорости магнитного носителя и АЧХ будет неприлично урезаться. Поэтому только один способ (компромиссный, как вся МЗ) увеличение скорости, а именно опенрил, он же катушечник, что позволяет расширить диапазон где то приблизительно на 10 децибел

(16-09-2020 00:44)moeller писал(а):  Теперь вопрос, каким образом бороться с шумами?

Писать на хроме или на металле... Но в общем - просто забить. Все равно компакта не выйдет...

---

(16-09-2020 01:04)Yan писал(а):  Tascam 122, 122b. Teac 2x, 3x - 9,5 см/сек. ВЧ шумы перестанут беспокоить как вид.

Просто станут меньше... Но все равно будут

---

(16-09-2020 11:49)vbvb писал(а):  он же катушечник, что позволяет расширить диапазон где то приблизительно на 10 децибел

Тоже шумит... меньше но шумит...
Просто порог забивания на это дела у каждого разный

(16-09-2020 00:44)moeller писал(а):  Вопрос любителям кассетных дек со стажем.Для меня кассетный носитель занимает не первое место, но поскольку этот носитель аналоговый, отношусь к нему с уважением.Теперь вопрос, каким образом бороться с шумами? Понятно, что каждый сразу напишет, включить долби.Но долби для меня самое плохое, что портит звук.Может есть варианты малошумящих систем, или индивидуальная настройка?Это так для интереса.Я конечно понимаю, что инженеры и так сделали большой прорыв высококачественного звука кассетного носителя при узкой ширине пленки и такой скорости.

Я вышел из положения применив динамический фильтр DNR. Попалась как-то кассетная автомагнитола 2 din с Форда. на передней панели красовалась надпись avtoDNR. Внутри чип Lm1894 я сразу не нашел , пришлось пройтись по обвязке. Практически все микросхемы шли с надписью DELTA и номер, конкретно сов.секретная разработка Я в свое время игрался с DNL( Филипс), с отечественной 157хп3( с доработками), ки157хп4- из всех динамических меньше всего гадит именно DNR, работает очень корректно .Китайцы эти чипы продают , но хороши ли , плохи ли ничего не могу сказать- оригинал, повторюсь классно работает.

Может и не слишком здорово, но мне нравится небольшой шум ленты и почему то именно кассетника (не путать с шумом ЛПМ).

(16-09-2020 18:08)Аска писал(а):  Может и не слишком здорово, но мне нравится небольшой шум ленты и почему то именно кассетника (не путать с шумом ЛПМ).

Ну если учесть что в цифровой связи спецально подмешивают шум - чтобы не было мертвой тишины между словами - то я думаю что вы не один

В принципе я так и думал.Забыл правда сперва заметить о пленке тип lV, по моему это наилучший результат побороть сигнал/шум в кассетном формате.У меня есть десяток кассет записанных с разных 1000zxl на пленке метал.Запись примерно + 4 дб, результат положительный В начале я вспомнил о системе, к чему это.Однажды меня пригласили на прослушку авторской акустики под заказ.Источником был сидюк, усилитель авторской, без темброрегулятора и на советских лампах.После сидюка включили обыкновенную 2-х головую накамичи 125е.Жанр был спокойный, с разного вида паузами.К моему удивлению, шума от деки не было слышно, только на большой громкости Внимательно присмотрелся к деке , долби выкл.кассета тип 2.При этом не сказал бы что присутствовала нехватка вч диапазона.Но что интересно звук исходил будто из глубины АС. Хотя высокого качества в АС я не услышал, но тот факт с шумом при прослушке кассетника меня удивил.

С шумами разобрались.В чем может быть причина, при переключении на реверс в драконе иногда может зажевать пленку ?

(18-09-2020 20:53)moeller писал(а):  С шумами разобрались.В чем может быть причина, при переключении на реверс в драконе иногда может зажевать пленку ?

Для начала надо измерить усилия подмотки и подтормаживания , ролики и тонвалы чистите регулярно ?

(13-09-2020 22:45)Andrastra писал(а):  Да, я Ваши видео пересмотрел. А сравнивали железный и программный тетонометр?

Ролики и тонвалы чистые,эта болезнь у него давно, уже был у мастера, во время принудительный испытаний не захотел опозориться , только прибыл по назначению сразу зажевал.Аппарат моего друга, в одно время мы с ним хотели сделать бартер, но я передумал из-за этой болячки.Там когда часто переключаешь все нормально, постоит недельку съест пленку.Давал поляку на ремонт потом кажись Ильи Шляхову через Евгения 1.

---

(13-09-2020 22:45)Andrastra писал(а):  Да, я Ваши видео пересмотрел. А сравнивали железный и программный тетонометр?

Да сравнивал , вроди как одинаково , ну похоже что программой как проще и наглядней чем по стрелочной шкале