Да, про профилактику забыл сказать, заменены пассики и ролик, проблем с ЛПМ не наблюдается.
Винты настройки головки под заводским лаком, не хочу трогать.
В СМ должно ничего не указано про нагружение линейного выхода при регулировке уровня выхода.
При регулировке НХ как раз и кручу сердечники трансформаторов, ничего не происходит. При этом пишет дека очень прилично, за исключением дисбаланса по каналам, который до некоторых пор терпел, выставляя ручку баланса при записи на 90 градусов влево. Так где искать причину что ничего не происходит при регулировке HX?
Да, про профилактику забыл сказать, ее делал в мастерской, заменены пассики и ролик, других проблем с ЛПМ они не нашли.
Винты настройки головки под заводским лаком, не хочу трогать.
В СМ ничего не указано про нагружение линейного выхода при регулировке уровня выхода.
При регулировке НХ как раз и кручу сердечники трансформаторов и ничего не происходит. При этом пишет дека очень прилично, за исключением дисбаланса по каналам, который до некоторых пор терпел, выставляя ручку баланса при записи на 90 градусов влево. Так где искать причину что ничего не происходит при регулировке HX?
Да, про профилактику забыл сказать, ее делал в мастерской, заменены пассики и ролик, других проблем с ЛПМ они не нашли.
Винты настройки головки под заводским лаком, не хочу трогать.
В СМ ничего не указано про нагружение линейного выхода при регулировке уровня выхода.
При регулировке НХ как раз и кручу сердечники трансформаторов и ничего не происходит. При этом пишет дека очень прилично, за исключением дисбаланса по каналам, который до некоторых пор терпел, выставляя ручку баланса при записи на 90 градусов влево. Так где искать причину что ничего не происходит при регулировке HX?
(31-10-2020 09:48)speedster писал(а): 1. Для начала , надо сделать профилактику ЛПМ . После проверить детонацию,скорость,положение головки по высоте,азимуту и кивку .
2. В СМ должно быть указано, нужно ли нагружать и на какое сопротивление линейный выход при регулировке уровня выхода .
3. При регулировке НХ , крутить надо сердечники трансформаторов . 0.001 Вольта - избыточная точность, хватит обычного тестера . Если ничего не меняется , надо смотреть, почему .
Да, про профилактику забыл сказать, ее делал в мастерской, заменены пассики и ролик, других проблем с ЛПМ они не нашли.
Винты настройки головки под заводским лаком, не хочу трогать.
В СМ ничего не указано про нагружение линейного выхода при регулировке уровня выхода.
При регулировке НХ как раз и кручу сердечники трансформаторов и ничего не происходит. При этом пишет дека очень прилично, за исключением дисбаланса по каналам, который до некоторых пор терпел, выставляя ручку баланса при записи на 90 градусов влево. Так где искать причину что ничего не происходит при регулировке HX?
(31-10-2020 00:32)AlexR2 писал(а): Ес-но. В Санкио на плате ДД нужна одна перемычка.
Ну в моем варианте это два резистора: подстроечник (собственно для отдельной регулировки скорости) и постоянник (для обеспечения плавности этой регулировки).
(31-10-2020 00:32)AlexR2 писал(а): И конечно, это для УВ и УЗ.
Для УВ (слойные потери). УЗ подгоняется уже под конкретную головку - там корректируется не столько середина, сколько ВЧ (волновые потери).
Кстати, а как реализована коммутация? Допустим загружена лента 1 типа.
(31-10-2020 01:10)Romzest писал(а): намерил после регулировки 0,7-0,8%.
Ноль не потерян? Если как написано, то это жуткая детонация...
Если же это речь об отклонении скорости от номинальной, то это нормально.
(31-10-2020 01:10)Romzest писал(а): В связи с этим сразу возникли вопросы: как правильно настраивать? с подключенным кабелем или без? Судя по тому что, с подключенным индикаторы встали в 0, так наверное правильней. Но в СМ ничего про это не сказано, хотя на формумах находил обсуждение, что нужно на выход цеплять сопротивление порядка 50кОм при настройке.
Вообще смотрится на сопротивление выхода - оно указано в спецификации. Например 500мВ /2кОм. Значит минимальная нагрузка должна быть 20кОм. (за исключением токовых выходов как в Акаях, где сопротивление должно быть равно нагрузке т.е 2кОм).
Обычно вешают сопротивление, примерно равное сопротивлению усилителя или входа магнитофона на запись т.е 22-47кОм.
Сопротивление измерительного прибора при этом должно быть высокоомным, у ламповых вольтметров типа В3-38 это соблюдается. Подключать звуковую карту напрямую можно далеко не всегда - иногда её сопротивление мало (2-5кОм) и она сажает выход. Т.е между ней и лин. выходом должен стоять повторитель. Развязывать высокоомным резистором нельзя - завалит АЧХ в силу получения ФНЧ.
Кассета для поздних Айв должна быть скорее всего на уровень Долби (225нвбм ДИН). И тогда напряжение должно быть 580мВ. Но это надо уточнить по СМ.
(31-10-2020 10:05)Romzest писал(а): При регулировке НХ как раз и кручу сердечники трансформаторов, ничего не происходит.
При регулировке надо добиться минимума пост составляющей в КТ при вращении сердечников трансформаторов СДП (режим вольтметра - измерение пост. напряжения). Сопротивление тестера должно быть большим, чтобы не сажать измеряемую цепь.
Но в Вашем случае (разбаланс каналов) СДП не причем.
(31-10-2020 10:05)Romzest писал(а): При этом пишет дека очень прилично, за исключением дисбаланса по каналам, который до некоторых пор терпел, выставляя ручку баланса при записи на 90 градусов влево.
Сначала проверяется тракт в режиме "источник", если все нормально, то разбаланс устраняется регулировкой тока записи.
(01-11-2020 10:57)AlexR2 писал(а): Вместо переключателя таймера переключение коррекций. 50\35. Среднее-70. P.S. была мысль сделать вообще одним переменником-но нет.
Переменником принципиально нельзя - там получается два места подключения в совершенно разных частях платы (в УВ и в УЗ). Причем если делать 35-70 и 70-50, с центром в 70, то это уже по две переключаемые пары на каждое место - 6 проводов (или 3х2 контакта реле). И это только на один канал! Итого 12 точек.
У меня 4 точки (одно двойное реле, работающее на замыкание), но это только потому, что был задействован штатный переключатель 70/120. Он "отдельноживущий" в Наках и работает хитро: в режиме "70мкс" он подключает дополнительную цепь на выход УВ, которая проваливает СЧ на выходе УВ, при этом в УЗ на СЧ ничего не корректируется - все линейно, а в режиме "120мкс" дополнительная цепь от выхода УВ отключается, но зато в УЗ подключается цепь 70мкс, которая проваливает СЧ в УЗ. Такое решение позволяет производить трюковые записи "хром на 120" или "нормал на 70" с неизменной АЧХ.
Реле на плате подключает в УЗ дополнительную цепь из SMD-компонентов, которая рассчитана так, чтобы выровнять всё недокорректированное в УВ на СЧ и завалить ВЧ по линейному закону.
Само реле приводится в действие переключателем скорости, расположенном на месте переключателя питания 110-220В. У меня сохранена полноценная работа в режимах 70 и 120мкс на скорости 4,76смс.
Ну и сам БХ-300. Режим "70мкс" отлажен по фирменной кассете МТТ-356 от ТИК.
(01-11-2020 18:03)VeschiiOleg писал(а): Переменником принципиально нельзя
Из-за особенностей моего использования типов кассет(т.е. условные тип 2 Макселл и один\два вида тип 1 Сони\ТДК-в соотн. 70\30%), иными словами разнообразие совсем небольшое-формально я мог вообще нечто среднее оставить. Например-45-43. И все, никаких переключений. Небольшие погрешности, если они и будут, едва ли критичны.
Как я понимаю, у г-на с Туманного Альбиона, пост. времени воспроизведения 50мкс. И она одна для всех типов лент. Отличие - в УЗ (см картинку ниже), там три коррекции, соответственно для 1, 2 и 3 типов (синяя 1 тип, красная -хром, зеленая -металл). Самая глубокая - первая. Все по классике!
Ну и у него был Таскам, а не Нак... там по-другому немного, у меня есть симулированныке АЧХ поздних Тиков (типа V7000), там на СЧ коррекции в УЗ нет, корректируются только потери на ВЧ)))
Краш-тест. Предельные возможности записи БХ-300 на скорости 9,53смс на 1 тип (Басф ФЕ1). Критерий 3% искажений.
Чуда не произошло, ширина дороги и толщина слоя не позволили сильно оторваться вверх по перегрузочной способности на НЧ и СЧ... По сути это уже MOL-SOL ленты. Однако на ВЧ преимущества очевидны (полоса на уровне +6дБ - до 20кГц).
На верхней картинке АЧХ при уровнях примерно 0дБ, +3дБ и +6дБ и искажения при +6дБ.
На нижней сравнение АЧХ при уровне записи 0дБ для двух скоростей: 4,76смс (желтая линия) и 9,53смс (голубая линия).
Ниже приведена картинка эффективности действия СДП при разных уровнях записи. Лента 1 типа. На уровне -20дБ (желтая линия) система еще не работает, на уровне -10дБ нажатие кнопки "СДП" - соответствует голубой линии на графике, на уровне 0дБ -соответствует зеленой линии на графике. Красная и синяя линии - кнопка "СДП" отжата.
Хорошо видно, как динамическое подмагничивание при больших уровнях "пытается" (до некоторого предела, разумеется) сохранить сигнал на ВЧ на одном и том же уровне уровне.
Всем откликнувшимся большое спасибо. Настроил HP Pro, ошибка как это обычно бывает, была в деталях - я на паузе записи мерял (ну первый раз я деку настраиваю, не ругайте сильно). Все получилось, мин. напряжение выставил и дальше по СМ до конца дошел. Спасибо огромное всем откликнувшимся.
Появилось несколько новых вопросов.
1. Я настраивал биас по Sony HF, при - 20 дБ 1 и 10 кГц выставил на одном уровне, при этом правда левый канал подстроечник выкрутил до упора в минус, правый чуть не доходя минимума. Но стоит перевернуть эту же кассету на сторону Б - то по каналам настройка улетает, а на других кассетах и того хуже, где больше, где меньше и все бы ничего, это понятно, но меня волнует, что левый и правый каналы разбегаются. Т.е. на одной кассете на одной стороне выставил оба канала, и 1 и 10 кГц макс. разбежка 0,2-0,3 дБ, а на другой стороне этой же кассеты например левый на 1,5 дБ проваливается на 10 кГц, на другой кассете наборот правый проваливается на 2 дБ и так далее и т.п. Так как правильно настроить то?
Второй ворос: у меня на плате остались не крученым два подстроечника, они подписаны как MPX R и MPX L - не могу про них ничего найти. Это должны быть MPX фильтры на 19 кГц, на нигде не написано, что они должны как-то подстраваться.
И последний вопрос, когда меряю флаттер, то значение очень сильно прыгает от измерения к измерению. Вытащил-вставил кассету, перемотал туда-сюда и все, результат другой. Плавает от 0,02 до 0,8%. В чем может быть причина? Меряю на компе программкой wfgui_8.
(02-11-2020 22:05)Romzest писал(а): левый канал подстроечник выкрутил до упора в минус, правый чуть не доходя минимума. Но стоит перевернуть эту же кассету на сторону Б - то по каналам настройка улетает, а на других кассетах и того хуже, где больше, где меньше и все бы ничего, это понятно, но меня волнует, что левый и правый каналы разбегаются. Т.е. на одной кассете на одной стороне выставил оба канала, и 1 и 10 кГц макс. разбежка 0,2-0,3 дБ, а на другой стороне этой же кассеты например левый на 1,5 дБ проваливается на 10 кГц, на другой кассете наборот правый проваливается на 2 дБ и так далее и т.п.
Если кассета имеет хороший корпус (рекомендую для таких настроек использовать кассеты Басф конца 80х гг или позже), то это говорит о том что в механике не все в порядке. Нарушена транспортировка ленты она идет "по диагонали". Поэтому при переворачивании кассеты происходят такие большие изменения. К слову, изменения при перевороте кассеты есть всегда, но не такого масштаба (для борьбы с этим инженеры Накамичи придумали калибровку азимута ГЗ перед каждой записью).
(02-11-2020 22:05)Romzest писал(а): И последний вопрос, когда меряю флаттер, то значение очень сильно прыгает от измерения к измерению. Вытащил-вставил кассету, перемотал туда-сюда и все, результат другой. Плавает от 0,02 до 0,8%. В чем может быть причина? Меряю на компе программкой wfgui_8.
Косвенно это подтверждает вышенаписанное.
Если 0,8 получается в режиме Флаттер программы wfgui_8, то смотрите мотор. Если в режиме ДИН, то скорее всего пассик.
Ниже картинка измерения детонации ЛПМ Накамичи ЗХ-9, ЛПМ Накамичи БХ-300 и отрегулированного ЛПМ Маяк, в программе wfgui_8.
от 0.02 или от 0.2 ?
если меняется от установки кассеты, смотрите лпм .варианты могут быть . в том числе моторчик .
От 0,02
что как я понимаю очень круто, но что вижу на экране, то и пишу. Правда поймал 0,02 один раз из 20 наверное, а вот в диапазоне 0,037-0,05 можно раза с пятого поймать.
В стандарте DIN измеряется пиковое значение за определенный промежуток времени, взвешенное специальным фильтром WTD. Оно в динамике меняется в окне "Peak". Максимальное показание (показано стрелкой) фиксируется в окне вверху (за 10сек)
Провел сравнительные измерения сквозных АЧХ на скорости 9,53смс для трех типов лент: нормал/хром/металл (зеленая/красная/голубая кривые на графике ниже). Измерения проводились на уровне 0дБ=1,05В (Долби левел). Все ленты Басф: FEI, TPII и TPIV референс серии (90ых мод. гг.). Магнитофон БХ-300.
Судя по графиками видно, что "антискоростная" корректирующая цепь" (назовем её так), подобрана очень удачно - все кривые почти повторяют друг друга, видимое отличие - только за счет различия в АЧХ УЗ.
Это говорит о том, что можно использовать все три типа лент, каждую в своем штатном режиме по ТП и ТЗ. Постоянная времени воспроизведения одинаковая для всех типов лент (70мкс), "антискоростная" цепочка одинаковая, суммарные АЧХ УЗ - разные. Видно, что для лент "хром" и "металл" глубина коррекции на самом краю - избыточная.
Далее очередной краш-тест (см картинку ниже). Берем ленту BASF TPIV и увеличиваем уровень до получения искажений на СЧ примерно 3%. (получилось значение 3,6%). При этом получившаяся сквозная АЧХ на графике изображена белой линией. Видно, что полоса частот выровнялась и составила более 20кГц. Уровень входного сигнала при этом +9дБ. (Вольтметр В3-38 при этом показал 3В на лин. выходе). Напомню, что 0дБ здесь = уровню Долби, поэтому относительно 0дБ ДИН и при 3% (ровно) это будет +7...8дБ. Вот такую перегрузочную имеем на металле и скорости 9,53смс. Скоростью отыграли 1...2дБ, (на металле и 4,76смс было +6...7дБ@250нвбм).
Это примерно на 2дБ уступает аналогичному результату на Накамичи ЗХ-9. Ранее я уже упоминал, что головка записи в БХ-300 слабее, чем в ЗХ-9, возможно причина в этом. А может такой экземпляр у меня или разброс MOL кассет. По крайней мере сам тракт не ограничивает сигнал вплоть до 6В.
Допустим загружена лента 1 типа.
Переменником принципиально нельзя - там получается два места подключения в совершенно разных частях платы (в УВ и в УЗ). Причем если делать 35-70 и 70-50, с центром в 70, то это уже по две переключаемые пары на каждое место - 6 проводов (или 3х2 контакта реле). И это только на один канал! Итого 12 точек.
