Pol, а ESR обоих кондёров мерить не пробовали?

Цитата:Но 1 Ом последовательно с С3 практически вернул баланс на место

У меня эта мысль тоже крутилась. Вопрос только, сколько там нужно.

(06-11-2020 19:37)adsh писал(а):  Pol, а ESR обоих кондёров мерить не пробовали?


У меня эта мысль тоже крутилась. Вопрос только, сколько там нужно.

Так этот вопрос я и задал сразу, вот попробовал экспериментально) Мой китайский тестер компонентов не фиксирует у МБГО резистивной составляющей, а емкость показал 19.7.

(06-11-2020 19:43)Pol писал(а):  Мой китайский тестер компонентов не фиксирует у МБГО резистивной составляющей, а емкость показал 19.7.

Ну, раз на ВЧ не фиксирует, значит и на СЧ заметного сопротивления нет. На мой слух - МБГО просто несколько мутные. В сравнении с полипропиленом.

(06-11-2020 19:48)adsh писал(а):  Ну, раз на ВЧ не фиксирует, значит и на СЧ заметного сопротивления нет. На мой слух - МБГО просто несколько мутные. В сравнении с полипропиленом.

Ну вот я тоже не ожидал такого эффекта. Раньше менял и было как-то предсказуемо. Но правда, везде были резисторы,

(06-11-2020 19:53)Pol писал(а):  Ну вот я тоже не ожидал такого эффекта. ,

Я модернізував свій Кліпш Корнуол, "все таким " проводами від DH Lab Silver Sonic, це посріблений провід. Ефект після прогріву надзвичайний. Всі параметри покращились. Буду пробувати , більш якісний провід Акустик Зен -"Саторі", матерял уже є, немає часу

Посеребренку в АС
вот от клипшей не ожидал чес слово. ,,негодяй,,. с экономили на проводке.
Вы явно из другого мира

Перепаивал кросоверы в колонках, одна успешно, на второй очень странно заработал среднечастотник, работает очень тихо и есть ощущение что работает как твиттер а не как среднечастотник. Все линии прозвонил все звонит, резисторы померил тоже работают. Кондёры на емкость проверить не могу нет мультиметра с ёмкостью, но на замер бесконечного сопротивления реагируют, прозвон также показывает что рабочие все.
Сломал голову уже куда компать.
было    
стало    

Емкости все совпадают, первая колонка повторюсь завелась нормально. А вот во второй очень странно фурычит среднечастотник.

И ещё не понятно почему в выходах на Твиттер и СЧ судя по цвету провода плюсовой провод подключен к минусу (зеленый провод очевидно впаем к минусу, а черный к плюсу). Это так и должно быть, или фаза важна только для НЧ.?

Я ведь сколько тут писал что лучше туда с таким тяжелым багажом знаний и навыков не лазить

Можно разобрать обе колонки, и глазами пройтись по всей проводке от входа до выхода на предмет идентичности. Может случайно провода перепутали и на средние подключили ВЧ полосу фильтра, но в таком случае ВЧ тоже должны быть заглушенные.
П.С динамики частенько подключают в противофазе.

(16-11-2020 15:13)VOVA-76 писал(а):  Можно разобрать обе колонки, и глазами пройтись по всей проводке от входа до выхода на предмет идентичности. Может случайно провода перепутали и на средние подключили ВЧ полосу фильтра, но в таком случае ВЧ тоже должны быть заглушенные.

Менял только кондёры и резисторы, провода не трогал. Но сам звук из среднечастотника идёт.
Попробую разобрать вторую посмотреть как там паял.
А есть вариант что какой то кондёр новый по номиналу не то выдаёт на среднюю полосу, что написано

Гляньте на оба фильтра одновременно ... может там "Семен Семеныч"

(06-11-2020 19:43)Pol писал(а):  Мой китайский тестер компонентов не фиксирует у МБГО резистивной составляющей, а емкость показал 19.7.

Если интересно, что показал RLC измеритель для МБГО-2 20 мкф 10% 300В (дата 8609) то вот привожу данные:
F ----- C ----- ESR ----- TgD ----- Ls ----- Q
100Гц 21.58мкф 0.60ома 0.008 117.35мН 122.6
1КГц 21.03мкф 0.187 0.024 1203мкН 40.1
10КГц 22.8 мкф 0.141 0.203 11.1 мкН 4.91
100КГц 1540 нФ(!!!) 0.184 0.178 1.642мкН 5.63

комментировать не буду, пожалуй, все все и так поймут, а кто нет, ну нефиг и лазить.

При фільтрі другого порядку друге звено має бути підключене в зворотній полярності. А те, що 1 СЧ не грає, то десь звичайна помилка при пайці

(16-11-2020 15:58)EduardR писал(а):  комментировать не буду, пожалуй, все все и так поймут, а кто нет, ну нефиг и лазить.

Я понял в-основном то что этим измерителем лучше не пользоваться,
По результатам видна зависимость сопротивления от частоты
Я уже молчу про то что индуктивность падает с ростом частоты, неужели нам фольга на железо намотана?

(16-11-2020 15:58)EduardR писал(а):  Если интересно, что показал RLC измеритель для МБГО-2 20 мкф 10% 300В (дата 8609) то вот привожу данные

Цитата:117.35мН

Опечатка?

Эдик, а померяй ещё СМ и ЛСЕ и какие-нибудь штатные для АС электролиты, если не лень .

Небольшой резистор таки нужен для такого же звука.

(16-11-2020 17:21)CTAC писал(а):  неужели нам фольга на железо намотана?

А разве нет - корпус то железный.

Позднее измерения проведу, конечно. Но вообще для хороших пленочников такого безобразия не бывает. В смысле сильной зависимости от частоты. А вот для бумажных такое в порядке вещей, это совсем не новость уже, даже на 10кгц, да и на 1 к уже видно. У меня на работе есть какие то мелкие 1-2 мкф раздетые и залитые в эпоксидка, сообщу чем они по измерениям отличаются от корпусных. См и мкв тоже где то были...

(16-11-2020 18:52)adsh писал(а):  А разве нет - корпус то железный.

А что при том что поместить трансформатор в железный корпус его индуктивность изменится?

---

(16-11-2020 20:02)EduardR писал(а):  Позднее измерения проведу, конечно.

Чем измеряете-то? Супер точный прибор сунь... в чай?

(16-11-2020 20:15)CTAC писал(а):  А что при том что поместить трансформатор в железный корпус его индуктивность изменится?

Да, изменится, только для него - на мизерную величину, а для конденсатора - на куда более значимую. Совсем разные величины.

Зависимость параметров многих конденсаторов от частоты есть на приборах любого класса!
Из пленочных «плохие» лавсановые. Полипропилен и полистирол сильно лучше, фторопласт ещё лучше.

(16-11-2020 20:28)adsh писал(а):  Да, изменится, только для него - на мизерную величину, а для конденсатора - на куда более значимую. Совсем разные величины.

Серьезно, так на мизерную величину изменится за счёт например другого расположения измерительных щупов тоже
Все эти приборы которые тут хвастают годятся лишь для определения работоспособности конденсатора, а не для какой-либо типа аналитики.

---

(16-11-2020 20:31)EduardR писал(а):  Зависимость параметров многих конденсаторов от частоты есть на приборах любого класса!
Из пленочных «плохие» лавсановые. Полипропилен и полистирол сильно лучше, фторопласт ещё лучше.

Понимаете, зависимость от частоты индуктивности на немагнитном сердечнике и активного сопротивления не существует в природе.
Емкость конечно зависит от частоты в зависимости от диэлектрика.
То что Вы видите на своём приборе просто не соответствует действительности. У меня есть любительский прибор (не левый) так он этого вообще не измеряет, это по крайней мере честно.