Это фонокорректор реализовали по-новой, с нормальным монтажём - результат аналогичный. Там не возбуд, а именно неотфильтрованный инфраниз от вертушки. Осциллографом на выходе ничего не увидел, в том числе и с сигналом, снимая АЧХ.
Увеличение ёмкости заметно ослабило болтанку(отеклась более "энегричная" часть НЧ сигнала).
Схема первого каскада выглядела примерно так:
   

Это очень неудачное решение. Дело в том, что на постоянном токе, верхняя лампа превращается фактически в динамическую нагрузку, и каскад будет иметь максимальное усиление. Все флуктуации тока нижней лампы будут максимально усилены. А увеличение фильтрующей емкости, в основном будет снижать частоту этой «болтанки».
Даже в классических каскадах, флуктуации и дробовые шумы приводят к проблемам, тут это все будет выражено гораздо сильнее. Есть у меня подозрение, что эта схема – продукт моделирования, желания иметь независимую регулировку режима, и недостаточной квалификации.

С уважением.

автора мы с Николаем в глаза не видели, но по описанию - достаточно олдовый фрукт который от е-моделироврвания как чорд от ладана.

Трижды лауреат, и дважды – заслуженный?

С уважением.

на самом деле там была поучительнейшая полудетективная удифильская история из серии "как не надо делать, от слова совсем".
надеюсь все участники живы и здоровы, и не знаю закончились ли, и чем, все эти приключения.
вобщем пока рассказывать не буду

----------

(06-01-2021 20:48)Avals писал(а):  P.S. Вы пиво выставили не за ту цитату. Правильная мысль

Цитата:в обсуждаемой выше схеме подобных аномалий быть не должно.

это как раз ваш случай:
как только электролит в цепи ООС начнет подсыхать (еще раз - электролит в цепи ООС, Карл! )

вы получите все прелести роста горба АЧХ на НЧ

Там ещё и проблемы с фоном были.
Причём, наперекор всему, корректор звучал чудесно

(07-01-2021 00:42)AntonZP писал(а):  как только электролит в цепи ООС начнет подсыхать (еще раз - электролит в цепи ООС, Карл! )

вы получите все прелести роста горба АЧХ на НЧ

Антон, а не сложно Вам в симе глянуть, какой минимальной емкости может быть этот конденсатор? Просто пленка на 10 мкФ неприлично велика для этой платы..
Или может ухудшиться поведение при переходных процессах при подаче питания и лучше не стоит уменьшать? Чисто по АЧХ, как понимаю, можно его уменьшение при желании примерно скорректировать входным конденсатором (один дает спад, другой подъем).

(07-01-2021 15:46)Pol писал(а):  Просто пленка на 10 мкФ неприлично велика для этой платы..

КМ-ку поставьте

(07-01-2021 17:47)nashua писал(а):  КМ-ку поставьте

Напомните, что за маленький КМ на 10мкФ? Да еще который можно в звук ставить.. Спасибо.

(07-01-2021 18:04)Pol писал(а):  Напомните, что за маленький КМ на 10мкФ? Да еще который можно в звук ставить.. Спасибо.

"Это фантастика" (с).

(07-01-2021 18:04)Pol писал(а):  Напомните, что за маленький КМ на 10мкФ? Да еще который можно в звук ставить.. Спасибо.

КМ-ки на звуке вполне хороши. Вернее очень хороши. Своих денег стоят
Ставите 5шт по 2.2мкф. На много компактнее пленки будут

(07-01-2021 15:46)Pol писал(а):  какой минимальной емкости может быть этот конденсатор? Просто пленка на 10 мкФ неприлично велика для этой платы..

да вот как там и указанно, не экономьте в этом месте возмите что нить приличное, всмысле из электролитов,
и желательно зашунтируйте его приличной пленкой 0.1...0.47мкФ, но это можно потом, повкусу.

по поводу питания... если у вас транс с нормальным запасом по мощности и не с зашкаливающей индукцией то, думаю, вполне можно обойтись отдельной обмоткой.

хотя не совсем понимаю почему бы этот девайс не сделать отдельным блоком.

(07-01-2021 20:03)AntonZP писал(а):  хотя не совсем понимаю почему бы этот девайс не сделать отдельным блоком.

Пока не уверен, что он этого заслуживает и желание сделать дешевле из того что есть. Хотя первые прослушивания показали наличие "теплой ламповости" и некое приятное украшение ВЧ, но для выводов рано.
А увеличение электролита не приведет к проблемам? А то из путевых в досягаемости Силмик 47мкФ, да и тот на 50В.. как-то хочется туда вольтаж поболе. Хотя если с шунтом, то может и Ничикон или Панасоник попробую с Имрада..

(07-01-2021 19:58)nashua писал(а):  КМ-ки на звуке вполне хороши.

Боже упаси их в звук ставить!

В звук керамику можно только NP0 (C0G), на 10мкф что-то сейчас не вижу, хотя были у Кемета, есть максимум на 2.2мкф, но по габаритам это будет больше пленки и набрать 10мкф будет стоить штуку баксов.

(07-01-2021 20:29)Pol писал(а):  А увеличение электролита не приведет к проблемам?

как бы не должно, хоть он заряжается и не быстро, но лампы прогреваются дольше.

(07-01-2021 20:35)rotla писал(а):  Боже упаси их в звук ставить!

Не сомневаюсь, что у вас просто аллергия на все савецкое

Многослойная керамика, всегда будет лучше электролита. электролит уже по определению элемент нелинейный. Про стабильность параметров, я уже молчу. Пленка конечно лучше керамики, но габариты уже несравнимы

(07-01-2021 21:06)nashua писал(а):  Не сомневаюсь, что у вас просто аллергия на все савецкое

Причем тут "савецкое", Мурату или Панасоник, не NPO/COG, точно также ставить в сигнал - "боже упаси!".

Цитата:Многослойная керамика, всегда будет лучше электролита. электролит уже по определению элемент нелинейный. Про стабильность параметров, я уже молчу.

Ага. Берем "многослойную керамику" с диэлекриком Y5/Z5 (типа "КМ"), на 10мкф, подаем постоянку 5в, и от 10мкф остается 2мкф. С диэлекриком X5/X7 чуть получше, а у NPO/C0G этой ависимости нет.
Или все, кроме NPO/COG нагреваем до 80С или охлаждаем до 0С - емкость сильно меняется, ингда в разы!.
Офигительная "стабильность"!
Это не говоря уже про пьезоэффект - не дай бог по плате постучать!

Цитата: Пленка конечно лучше керамики,

Далеко не всегда пленка лучше керамики - если не нужно высокое напрряжение и емкость не больше десятых микрофарады, то керамика во многих местах лучше.

Цитата: но габариты уже несравнимы

У пригодной керамики тоже, да еще и цена после 0.1-0.2мкф растет нипадеццки...

(07-01-2021 20:35)rotla писал(а):  Боже упаси их в звук ставить!

А чем же они плохи для "звука"?
Может быть огласите параметры которые для "звука" не подходят?
Мне кажется что главный их параметр который не подходит для "звука" - цена

(08-01-2021 11:22)rotla писал(а):  Ага. Берем "многослойную керамику" с диэлекриком Y5/Z5 (типа "КМ"), на 10мкф, подаем постоянку 5в, и от 10мкф остается 2мкф. С диэлекриком X5/X7 чуть получше, а у NPO/C0G этой ависимости нет.
Или все, кроме NPO/COG нагреваем до 80С или охлаждаем до 0С - емкость сильно меняется, ингда в разы!.
Офигительная "стабильность"!
Это не говоря уже про пьезоэффект - не дай бог по плате постучать!

Я ведь не про "типа КМ" писад, а именно про КМ-ки. "Типа " будут совковые КЛС .
А КМ именно высокой стабильностью характеризуются.
Пьезоэффект на однослойных существенный. На КМ он миимален, особенно на залитых компаундом.
И габариты все же на порядок меньше чем у пленки. Так что до 10, может быть до 20 мкФ вполне можно вместо электролита ставить

(08-01-2021 11:29)CTAC писал(а):  А чем же они плохи для "звука"?
Может быть огласите параметры которые для "звука" не подходят?

Выше написано - параметеры диэлектрика. Пъезоэффект, сильная зависимость от температуры и напряжения.

Пленочные тоже не всяки годятся, хороше - это полипроилен, полистирол, а полиэстер (лавсан) и т.п. - уже сильно хуже.

Не, конечно любой даже лавсан, это лучше чем всякое "бумажно-маслянное" хавно, то вообще отдельный случай, но все-же...

Цитата:Мне кажется что главный их параметр который не подходит для "звука" - цена

А что там с ценой?

---

(08-01-2021 12:36)nashua писал(а):  Я ведь не про "типа КМ" писад, а именно про КМ-ки. "Типа " будут совковые КЛС .
А КМ именно высокой стабильностью характеризуются.
Пьезоэффект на однослойных существенный. На КМ он миимален, особенно на залитых компаундом.
И габариты все же на порядок меньше чем у пленки. Так что до 10, может быть до 20 мкФ вполне можно вместо электролита ставить

Можно пример КМ-5 МП0 10мкф?

Вопрос конечно риторический, потому что КМ5 даже на 1мкф вообще не бывает. а МП0 - бывает максимум на полторы-две наны а не микро.

КМ-6 МП0 вообще нет.
И 10мкф их тоже не бывает, там если мне память не изменяет, 1-2мкф максимум, и это не МП0 естестенно, а Н90.

(Н90 - это +/-90%, офигенно "стабильный", он даже до Y5/Z5 не дотягивает!)