Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 359
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-03-2021 10:49
Друзья, просьба к знатокам. Долго лежал один из моих 100-х, сегодня включаю- снег на картинке. Звук отличный.
На паузе можно поймать получше картинку.

Все. Достаю аппараты, по очереди включаю, периодически. Вредно без движения лежать.

П.с. головки протер.

       
(Отредактировал 12-03-2021 в 10:53 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , cdjshaman
qpel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Северодонецк
Сообщений: 58
Репутация: 70
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-03-2021 12:22
У меня на 650-м после длительного простоя было похожее, погонял недельку - больше не было, все правильно - надо раз в недельку-две прогревать аппараты любые, и кассетники и катушечники....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Wolfgros , Джон До
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 350
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-03-2021 16:05
Вот поэтому я и делаю прогоны всех своих панасоников раз в два-три месяца. Немного ранее писал, что при прогоне обнаружился дохлый кондер в 65-м, не работал индикатор, и в 4700 не было видео, окислился шлейф в предусилителе, поменял на хороший от донора.
А вообще, бывает на некоторых аппаратах включаешь после долгого простоя и идут какие-то помехи. Минут через 5 всё исчезает. Где-то электролиты уже не очень. По большому счету при такх симптомах может иметь смысл поменять сразу все кондеры по тракту видео. Тут, конечно, уважаемый McRAM точнее дал бы правильный совет.)))))
Там по большому счету нечему ломаться кроме старых электролитов и как мы знаем, практически всегда их замена решает многие проблемы.

(12-03-2021 10:49)rifab писал(а):  сегодня включаю- снег на картинке. Звук отличный.
На паузе можно поймать получше картинку.
Очень похоже на головки. Но, как всегда говорит Сергей Иванович, невозможно дать диагноз без пациента на столе.
(Отредактировал 12-03-2021 в 16:10 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: qpel , Wolfgros
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 835
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 12-03-2021 18:35
Если все было отлично и просто стоял, то не головки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 359
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-03-2021 12:09
На другом, получше состоянием, s-video с пропаданием, но после полчаса работы- норм. А здесь не помогло.
Вот интересно , где-то кондёр напрашивается, а их много.Shocked до

Да. Иногда бывает сильная помеха, на звук влияет. Вытаскиваю кабель видео, звук нормально пошел. Возбуд что-ли через б.п.
(Отредактировал 13-03-2021 в 12:12 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wolfgros Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 809
Репутация: 51
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-03-2021 13:59
Привез сегодня очередную ,,игрушку,, Panasonic NV-HD100EE. Работает просто супер, видео отлично во всех режимах, а звук Hi Fi просто бомбический, мои 630-й и 650-й, курят в сторонке. На следующей неделе получу F65 и буду сравнивать с этим, ну куда еще лучше звук даже не знаю...
               
Конечно, первым делом открыл, все протер (хотя и так было все чисто) и конечно удалил поролоновый очиститель. Вот такая у меня новость.

Блажен кто верует...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , Джон До
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 359
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-03-2021 15:37
Есть! Нашел . При подсоединении svhs кабеля оперся о верхюю крышку- и появилась нормальная картинка. Отпустил - опять рябит. Снял ее ,крышку, давай шевелить ,все что шевелится. Нашел место. Между БВГ и БП блочок в экране.( Пред ?) Справа нажмёшь, есть картинка, слева нажмёшь, рябит.
В общем спасибо за участие, друзья, одной проблемой в жизни стало меньше.

Вот тут.

Этот блочок.

       
(Отредактировал 13-03-2021 в 15:40 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
Wolfgros Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 809
Репутация: 51
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-03-2021 17:32
Джон До, уважаемый. Обращаюсь к Вам за помощью в очередной раз. Сегодня, когда принес домой аппарат NV-HD100EE, открыл крышку и тщательно осмотрев, обнаружил отключенный разъем от небольшой платы (на снимке), я его конечно воткнул на место и проверил заодно все разъемы и шлейфы. У меня возник вопрос, что это за плата и её функциональная принадлежность ? Выпасть сам он не мог, т.к. вставляется довольно плотно, но для чего его отключили ума не прилажу.
       
(Отредактировал 13-03-2021 в 17:43 Wolfgros.)

Блажен кто верует...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 350
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-03-2021 20:17
(13-03-2021 17:32)Wolfgros писал(а):  обнаружил отключенный разъем от небольшой платы (на снимке), я его конечно воткнул на место и проверил заодно все разъемы и шлейфы. У меня возник вопрос, что это за плата и её функциональная принадлежность ?
Это кто-то отключил головку полного стирания. Это плата генератора стирания, тут она стоит в одном блоке с самой головкой полного стирания. Возможно, что-то делали по ЛПМ и забыли вставить разъем обратно.

(13-03-2021 15:37)rifab писал(а):  Между БВГ и БП блочок в экране.( Пред ?) Справа нажмёшь, есть картинка, слева нажмёшь, рябит.
Вот потому и думал я на головки. Этот предусилитель вставляется своим разъемом в разъем БВГ. Там где-то или нарушение контакта или в самом предусилителе есть неконтакт. Я бы открутил болтик, только там часто это сделать непросто, который его держит и вытащил бы сам предусилитель и проверил этот контакт с БВГ и саму плату преда на предмет кольцевых трещин или подобного. Может земля отходит или еще что. А заодно и плату БВГ посмотреть под увеличением, мало ли. БП рядом и греет это место.
(Отредактировал 13-03-2021 в 20:37 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tracher
Wolfgros Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 809
Репутация: 51
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-03-2021 21:00
(13-03-2021 20:17)Джон До писал(а):  Это кто-то отключил головку полного стирания. Это плата генератора стирания, тут она стоит в одном блоке с самой головкой полного стирания. Возможно, что-то делали по ЛПМ и забыли вставить разъем обратно.
Благодарю за разъяснение. Теперь понятно, но вряд ли было вмешательство в ЛПМ, думаю отключили что бы дети случайно не стерли записи. Хотя все может быть. Но честно говоря, аппаратом очень доволен. Уже подозреваю, что F65 мало чем меня удивит.

Блажен кто верует...
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 835
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-03-2021 21:56
(13-03-2021 15:37)rifab писал(а):  Есть! Нашел . При подсоединении svhs кабеля оперся о верхюю крышку- и появилась нормальная картинка. Отпустил - опять рябит. Снял ее ,крышку, давай шевелить ,все что шевелится. Нашел место. Между БВГ и БП блочок в экране.( Пред ?) Справа нажмёшь, есть картинка, слева нажмёшь, рябит.
В общем спасибо за участие, друзья, одной проблемой в жизни стало меньше.

Вот тут.

Этот блочок.
советую пропаять разьем на бвг в который втыкается пред .(этот блочек) скорее всего проблема там. кольцевые трещины

(13-03-2021 21:00)Wolfgros писал(а):  думаю отключили что бы дети случайно не стерли записи.
наивно так думать. потому что все равно сотрет. хреново но сотрет.
(Отредактировал 13-03-2021 в 21:59 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , Wolfgros
Wolfgros Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 809
Репутация: 51
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 14-03-2021 18:28
К знатокам. У моего товарища, в паузах небольшой шум прослушивается на наушники. Магнитофон Panasonic NV-HD100AM ( с караоке). Это от чего ?
(Отредактировал 14-03-2021 в 18:56 Wolfgros.)

Блажен кто верует...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 350
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 14-03-2021 19:23
Если на линейном выходе шума нет, то причина в тракте самих наушников. Я не электронщик, но для начала глянул бы питание на усилителе наушников и сам тракт последовательно проверил бы, хотя там того тракта - пара деталей...)))) Если есть шум и на выходе, то смотреть тракт аудио, может быть что угодно, от питания до сдохшей обвязки или помех от других систем, того же караоке, что вполне возможно. Но лечить вот так по интернету - это не дело... Вообще, видак с караоке, это просто жесть...))))
(Отредактировал 14-03-2021 в 19:24 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 359
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 14-03-2021 21:15
Друзья , дефект с помехами на картинке на моем 100-м устранен. Под лупой, на пайке нижнего разъема блочка ,возле БВГ, действительно видны кольца вокруг ножек. Нечётко , ножка не шевелится, но видимо влияет.
Пропаял, поставил - все показывает!

Party0012
(Отредактировал 14-03-2021 в 21:16 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , Alex.A
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 350
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 14-03-2021 23:13
Ну, о чем мы тут и говорили вам. Кольцевые трещины часто встречаются. По крайней мере я с ними сталкивался в том или ином виде нередко.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 359
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 15-03-2021 15:25
Рядом с головками , это хорошее место для преда. Но постоянная вибрация от БВГ ,видимо делает это дело.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 350
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 15-03-2021 16:57
(15-03-2021 15:25)rifab писал(а):  Но постоянная вибрация от БВГ ,видимо делает это дело.
Не, там вибрации нет практически. БВГ хорошо сбалансирован. Там это происходит из-за температурных расширений, ведь рядом БП. Ну и возраст, конечно, не стоит забывать.
Несколько моделей панасов этим страдали особенно, те, у которых БП стоял на главной плате, серия NV-H, NV-D и NV-FS1. У моего NV-D80 там полно было кольцевых трещин в районе БП. У двух остальных поменьше, но также пришлось немного пропаивать.    
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cash-
Tigruns Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Беларусь
Сообщений: 24
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 16-03-2021 21:10
Здравствуйте. Приобрел 2 видик Панасоник 75(есть 100). Записал много пластинок в очень хорошем состоянии(в слепую не отличить пластинка или запись). Встал вопрос по пониманию как работают системы разбиения записи на части "АДРЕС" и "ИНДЕКС". На 100 панасонике есть и "А" и "И", как работает система записи и поиска "А" вроде разобрался, но на втором видике - это 75 панасоник, есть только система установки ИНДЕКСОВ. Читаю мануал и ни хрена не понимаю как работает система "ИНДЕКСОВ", кто знает помогите! Придется скорее всего пользоваться "И" для обоих аппаратов. СПАСИБО!
(Отредактировал 16-03-2021 в 21:25 Tigruns.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 493
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-03-2021 03:06
(05-03-2021 20:08)Wolfgros писал(а):  А что Вы скажите по этому экземпляру ?

Мне подозрительна плата, не могут японцы навесным монтажом навешивать конденсаторы, да и провод через всю плату напрягает. Цена - 150$ !
Могут так делать японцы, и иногда так делают. (Это европейцы так не делают). Кто много ремонтировал японскую аудиотехнику, это знают. (также видел упоминания о таком дополнительном навесном монтаже именно в японских аппаратах, у опытного ремонтника). У моих нескольких бытовых видеомагнитофонов есть такие навесные элементы, чаще они бывают именно в бытовых в/магнитофонах (с пластиковым корпусом) .
А в моих профессиональных в/магнитофонах такого почти нет или нет совсем .
Профессиональные аппараты делают точнее и лучше!
*Вообще: - Почему я и советую использовать именно профессиональные аппараты, если вам важнее всего наилучшее КАЧЕСТВО звука! и всего: и качество звука высоко, и качество механики, и бережное отношение к ленте, и оптимальность конструкции и монтажа. Потенциал качества у проф-аппаратов в общем лучше. Хотите самое лучшее качество звука от Hi-Fi VHS Stereo - ищите лучше проф-аппарат в хорошем неизношенном состоянии!! Лучшие по звуку проф-аппараты Hi-Fi S/VHS Stereo тут называли: Panasonic AG-7500-магнитофон и AG7510-плеер, Panasonic AG7750 магнитофон; Небольшие удобные Panasonic AG-7350 Panasonic AG-8700 ; Очень крутые по всему JVC (Victor) BR-S622 , JVC BR-S822 ; JVC BR-S811 .Это ЛУЧШИЕ по звуку и по точности/совершенству аппараты. Если такой есть в хорошем неизношенном состоянии его надо брать (после тщательной поверки) и денег не экономить. (Хотите экономить- берите что подешевле, но потом к звуку не придирайтесь тогда уже).
Я три года назад взял себе дорогущий тогда, почти новый (с хранения, с пробегом всего 180 часов) Panasonic AG7510-плеер и доволен до сих пор - все записи музыки на видеокассетах с него звучат заметно лучше и красивее/воздушнее, чем со всех моих бытовых аппаратов! То же скажу и про дорогущий в покупке мой JVC BR-S822 - купил его и НЕ жалею: звук отличный от всех других аппаратов, красивый звук.
Отлично пишут звук проф-аппараты Panasonic AG-7350 и AG-8700, как-то приятнее/музыкальнее, чем мои бытовые;
+ Все профы имеют надёжные прямоприводные ЛПМ с прямыми приводами отдельными двигателями по всем осям (и подкатушечники, и ведущий вал, и БВГ, и заправка ленты- на всё отдельные двигатели и это надёжно).
Говорю же- хотите лучшего качества и записи и воспроизведения звука Hi-Fi S/VHS Stereo - ищите проф-аппараты в хорошем состоянии!! с небольшим пробегом!, и не экономьте на качестве. Кто хочет тот найдёт, и не станет копейки экономить на своём качестве звука и всего аппарата. За отличное музыкальное звучание не жалко подороже отдать. ( Аудиофилы вон за кабель по 300$ отдают, за какие-то провода в погоне за 1% качества звучания.. А тут серьёзные качественные сложнейшие проф-аппараты с отличным звуком Hi-Fi, и с приемлемым изображением . Ну просто, зачем брать менее совершенный аппарат, если можно найти более качественный и совершенный , разумеется подороже. Качество важнее!!!)

И не надо писать что там якобы всё одинаково с бытовыми, нет! На лучшее качество звука в проф-аппаратах влияют: и более правильная обвязка ЧИПов Hi-Fi ( а в Panasonic AG-7500, AG-7510 и в JVC (Victor) BR-S 622/822/811 применены вообще оригинальные БИС Hi-Fi которых нет в бытовых аппаратах! ), и более качественные радиоэлементы и общая схемотехника, и более правильная и совершенная разводка плат, и лучшее разнесение всех блоков в пространстве и лучшая экранировка для снижения взаимных помех . И более совершенные и точные ЛМП ; прямые приводы осей для надёжности и точности и т.д.
..Через бытовые в/магнитофоны я быстро прошёл, и теперь в основном профы слушаю, они как-то приятнее на слух .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Steppenwolf Steppenwolf , cdjshaman , HALMER-Y , Bayard
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 493
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 18-03-2021 04:44
(19-02-2021 16:52)RR46HSE писал(а):  А вот и нет. Комплектующие там как раз абсолютно те же самые по своим характеристикам и схемотехнике. Те же бвг, те же предусилители, то же соединение такими же проводами и так далее. Никакого разноса блоков (на бытовых топах плата аудио тоже отдельная) или специальных мер по экранированию тракта аудио. Более того, плат для обработки видео там как раз намного больше и источников для помех тоже соответственно больше.В том то и дело, что тракт аудио ничем не отличается от бытовых. Единственное, что отличается - это БП, но только по причине иной специфики аппарата в плане видео. Питание для аудио там самое обычное. Никаких дополнительных фильтров, систем экранирования или подобного для аудио там НЕТ. Достаточно просто посмотреть это все вживую и сверится с СМ, о чем я говорю уже много раз. Линейный БП, конечно, получше будет для питания аудио,
Не так же. Я смотрел внутрь своих проф-аппаратов Hi-Fi stereo и вижу там разнесённые по разные стороны отлично экранирующего толстого металлического корпуса (экранирует от всех внешних помех) и отделённые друг от друга металлическими перегородками корпуса электронные платы, причём плата Аудио находится на максимально-удалённом расстоянии от плат видео и от всех цифровых плат! Аудио-плата расположена вообще через весь ЛПМ напротив, далеко от плат видео и от плат серво-цифры - так например сделано в моих проф-аппаратах JVC BR-S822 и JVC BR-S811, аналогично в моём видеоплеере Panasonic AG-7510 , и аналогично в в/магнитофоне Panasonic AG-7500 . А где толстый металлический корпус с экранирующими металлическими перегородками у бытовых аппаратов? Пластик не экранирует.
В проф-аппарате Panasonic AG-7350 я вижу отдельные платы Аудио, расположенные на расстоянии от плат видео и далеко от отлично-экранированного импульсного блока питания, через металлический ЛПМ. Достоинство большого размера корпуса- всё расположено ДАЛЬШЕ одно от другого и поэтому меньше паразитных влияний, + металлический корпус отлично всё экранирует! - У проф-аппаратов не скомкано всё вплотную на общей плате, как это сделано на большинстве бытовых аппаратов. А металл корпуса и перегородок хорошо экранирует.
И микросхемы БИС Hi-Fi-звука, отвечающие за звучание, у проф-аппаратов Panasonic AG-7500 и 7510 и JVC BR-S 622/822 и BR-S 811 свои собственные оригинальные, и таких нет в бытовых в/магнитофонах.
А у BR-S 622/822 оригинальный ЛПМ, достаточно посмотреть на его устройство- там и два стабилизирующих скорость ленты ролика-маховика, и вращающийся на ВЦ БВГ предусилитель ВЧ-видео/аудиосигнала близко к видео/аудиоголовкам для снижения уровня помех ВЧ-сигнала ...
Там даже одеты ферритовые кольца на некоторые кабели для уменьшения прохождения импульсных помех между блоками. Где на бытовых так сделано?
И у JVC BR-S 811 и у AG-7500 и 7510 линейный блок питания, это видно внутри, из-за этого они заразы такие тяжёлые (особо тяжёлый BR-S 811 (25 кг) , а Panasonic AG-7500/7510 полегче (18 кг).
Кстати, JVC BR-S 622/822 с импульсным БП легче, чем 811й, однако звучит BR-S 622/822 отлично (особенно средние частоты чисто передаёт), но иначе, и лучше, чем бытовые.
(Отредактировал 18-03-2021 в 05:18 Alex.A.)

бывший радиоинженер, аудиолюбитель со стажем 25 лет
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HALMER-Y , Bayard


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS