(12-04-2021 21:34)sova писал(а):  Что за априори?
Я уже писал что изменения в БП очень значительно влияют и какого то априори-НЕТ.
Сам сигнал на выходе, по сути, это модулированый ток БП. То есть сигнал фактически не "усиливается" усилителем воспроизведения -записи а модулируется и напрямую контур сигнала в ключает в себя контур БП. Потму влияние вплне значимео и во многом определяющее если уж сама схема не напортачена тогда и хороший БП не спасет.

---

По этому пример увидно насколь чувствиетельны платы к помехам. При повышени частот до мегагерцев малая емкость становится значимой в десятки сотни раз. Если слабослышимые или вне звукового диапазона пмехи смешиваются с сигналом на разных сталдиях обрабортки, то при сложении с вч сигналом могут вызвать интермоды в слыщимый диапазон.

---

А где брать комплектующие, айдлеры, ролики итп?

Огромное количество видеомагнитофонов Panasonic с такойже механикой как у NV-870 и стоят копейки. Отсутствующий ролик, который отвечает за перемотки и прижимной ролик я взял у донора (Panasonic NV-G7).

(13-04-2021 00:28)sova писал(а):  Изменения к примеру -большая мощность и вес трансформатора в АГ 7500. И импульсный маломощный БП в Ф-65.

Ясно. Это то, о чем я и говорю постоянно, вопросом не владеем, но постоянно всё опровергаем. Довожу до вашего сведения, что на 7500 линейный БП по причине того, что в тот момент матсушита НЕ СТАВИЛА еще импульсники в свои видеомагнитофоны. На момент производства 7500 все видеомагнитофоны от Матсушиты, и профи, и бытовые, имели обычные трансформаторные БП. То же самое касается мощности. Мощность БП вообще НИКАК не влияет в данных случаях на качество аудио. Это же вам не оконечник. Кроме того, мощность каждого БП соответствует потребностям аппарата в котором он установлен. Естественно, что в проф потребляемая мощность выше по причине совершенно иного, более навороченного, тракта видео, который надо питать и ЛПМ о трех моторах, которые тоже надо питать. Никакого отношения к аудио это всё не имеет никакого. Ну а в 65-м потребляемая мощность минимальна и ясное дело там совершенно не нужен мощный БП.
Почему сначала нельзя логически подумать и осмыслить прежде чем делать нелепые выводы, не могу понять до сих пор...
Пора заканчивать эти бессмысленные разговоры постоянно идущие по кругу.

Давайте так. Когда кто-нибудь когда-нибудь захочет опять начать тему БП видеомагнитофонов в контексте их оху....нного влияния на звук этих самих видеомагнитофонов, то пусть он сначала выполнит лабораторную работу по теме влияния этих самых БП на звук в ВМ. С полными исследованиями помех на выходе БП и так далее. А заодно и лабораторную работу по "другой разводке и прочему"... А то просто нет сил уже дальше слушать невероятные, а то и фантастические истории про влияние отдельных узлов ВМ на его звук...

(13-04-2021 01:08)Джон До писал(а):  Довожу до вашего сведения, что на 7500 линейный БП по причине того, что в тот момент матсушита НЕ СТАВИЛА еще импульсники в свои видеомагнитофоны. На момент производства 7500 все видеомагнитофоны от Матсушиты, и профи, и бытовые, имели обычные трансформаторные БП.

Прична не имеет значения, факт тот, что в одном линейный БП, в другом, том, что сравниваем, импульсный. А сравниваем Ф-65 и 7500. В ответ на Ваш вопрос , в чем отличие БП этих моделей.
Чтот касется зависит ли звук от размера и мощности БП. В свое время хай энд фирма Голдмунд выпускала Сд плеер за 8 тыс долл, чье отличие от донора, 300 долл Пионера было в 10 раз большем трансформаторе БП, и кое что касающееся БП, также более солидном корпусе. И по отзывам, цена примерно отображала уровень звука.

---

(13-04-2021 02:54)Джон До писал(а):  Давайте так. Когда кто-нибудь когда-нибудь захочет опять начать тему БП видеомагнитофонов в контексте их оху....нного влияния на звук этих самих видеомагнитофонов, то пусть он сначала выполнит лабораторную работу по теме влияния этих самых БП на звук в ВМ. С полными исследованиями помех на выходе БП и так далее. А заодно и лабораторную работу по "другой разводке и прочему"... А то просто нет сил уже дальше слушать невероятные, а то и фантастические истории про влияние отдельных узлов ВМ на его звук...

Такая "лабораторка" с разводкой новых СМД плат, пайкой элементов, измерениями будет стоить тысячи а может и десятки тыс долл

Я думаю так: Если бы Мацушита задалась целью улучшить качество звука в видеомагнитофоне, то весь видеотракт с его видео головками сделали бы полностью отключаемым. Чтобы исключить даже малейшее влияние на звук, но основной упор всегда делался на изображение, а стереозвук всего лишь дополнительная опция не более.
Как то так.

(13-04-2021 06:39)100m0t0log писал(а):  Я думаю так: Если бы Мацушита задалась целью улучшить качество звука в видеомагнитофоне, то весь видеотракт с его видео головками сделали бы полностью отключаемым. Чтобы исключить даже малейшее влияние на звук, но основной упор всегда делался на изображение, а стереозвук всего лишь дополнительная опция не более.
Как то так.

Сделала бы, но наш форум появился позже ,чем они разрабатывали видики.

---

(13-04-2021 02:54)Джон До писал(а):  Давайте так. Когда кто-нибудь когда-нибудь захочет опять начать тему БП видеомагнитофонов в контексте их оху....нного влияния на звук этих самих видеомагнитофонов, то пусть он сначала выполнит лабораторную работу по теме влияния этих самых БП на звук в ВМ. С полными исследованиями помех на выходе БП и так далее. А заодно и лабораторную работу по "другой разводке и прочему"... А то просто нет сил уже дальше слушать невероятные, а то и фантастические истории про влияние отдельных узлов ВМ на его звук...

Человек напоминает азбучные истины. Качественный БП определяет звучание. Любого аппарата. Не надо создавать лаборатории по этому поводу.
По Вашей логике последние модели аппаратов звучат также, как тот же как аппараты 80-х . Не звучат. Для сэбэ японцы делали таки доп. линейный транс на звук (nv fs 65 , nv fs 90 NTSC.). А в Германию без. (65-й , 100-й...).

(12-04-2021 17:25)Джон До писал(а):  Вы хотите мне рассказать в чем тут смысл и как оно работает или что?...

Мне понравилась фраза "подводиться к бвг"... ведь в реальности этот процесс несколько топорнее реализован, но это всё разговоры не о чём...
Мне лично больше интересно, есть ли какой-то интервал для очистки ВЦ после удаления того самого пресловутого валика?
Я даже слышал, что некоторые специалисты, рекомендуют прочищать головы после каждой записи видеокассеты, именно записи, дабы не терять качество, при записи следующей кассеты. Уж не знаю на сколько это оправдано, но вот такое я слышал.

(13-04-2021 08:52)PanaSonic писал(а):  Я даже слышал, что некоторые специалисты, рекомендуют прочищать головы после каждой записи видеокассеты,

В инструкциях (сервис картах) везде написано чистить верхние цилиндры каждые 500 часов и то это абсолютно не обязательно.
А это что за специалисты такое рекомендуют... Можно советовать "прочищать" и каждые 10 минут, главное посоветовать с важным видом.

(13-04-2021 08:52)PanaSonic писал(а):  Мне понравилась фраза "подводиться к бвг"... ведь в реальности этот процесс несколько топорнее реализован, но это всё разговоры не о чём...
Мне лично больше интересно, есть ли какой-то интервал для очистки ВЦ после удаления того самого пресловутого валика?
Я даже слышал, что некоторые специалисты, рекомендуют прочищать головы после каждой записи видеокассеты, именно записи, дабы не терять качество, при записи следующей кассеты. Уж не знаю на сколько это оправдано, но вот такое я слышал.

А чем интересно отличается, запись видео от записи только аудио к загрязнению головок...Ничем ! В свое время записывали и переписывали уйму кассет и только один раз в год приходилось чистить головку и то только для профилактики и не всегда. Что за бред, после каждой записи чистить головки...Вы японцам это расскажите или разработчикам, почему в инструкции они не указали, что нужно чистить головки после каждой записи.

(13-04-2021 09:26)yuriybond65 писал(а):  А это что за специалисты такое рекомендуют...

Толи специалисты всея ютуб, толи на форуме на каком увидел...
по своему опыту скажу, если заниматься покупкой б/у кассет, то некоторые такие кассетки(особенно сильно залежавшиеся) могут за один проход напачкать солидно, другое дело, стоит ли сразу бежать за спиртом...

---

(13-04-2021 09:31)Wolfgros писал(а):  Вы японцам это расскажите или разработчикам

Японского не знаю...звиняйте!
А так конечно, поделился бы с ними...

На запись, всеми производителями всегда было указано , к инструкциям магнитофонов,, видаков.. брать новую качественную ленту, они же не знали , что вы их из мусорного бака будете применять.

(13-04-2021 11:02)Kirgis писал(а):  , что вы их из мусорного бака будете применять.

А, так это специалисты вот что имели ввиду! Забыли уточнить просто,а то мы чуть не начали драить головки

(13-04-2021 11:13)PanaSonic писал(а):  если сейчас купить новую кассету...пролежавшу...лет 15...думаю, эффект от неё будет похожий.

Если только она пролежала в мусорном баке,,
у меня есть лента ей уже за полтинник лет, и она в отличном состоянии,,хранились правильно,, а видео кассеты ещё долговечнее,, ну если конечно на ней запись порнухи,, то тогда да , лента уже в тряпку изношенна

(13-04-2021 11:23)Kirgis писал(а):  ну если конечно на ней запись порнухи,, то тогда да , лента уже в тряпку изношенна

А про баки...таки да, разные на авито попадаются.
Про ленту, не согласен.
Если провести эксперимент и сразу после просмотра...такой вот новой, но солидно полежавшей(лежавшая в запакованном виде и не в сарае или гараже, или даже в баке...не знаю, чем они вам так нравятся)...протрёте головы, то выясниться, что они не такие уж и чистые, а если прогнать две подряд кассеты...то и подавно...это не сказывается на качестве...звук картинка, но факт остаётся фактом...
Что это за чёрная пыль.. часть ли это магнитного слоя или что-то ещё...я не знаю.

(13-04-2021 07:38)rifab писал(а):  ... Качественный БП определяет звучание...

Определение не полное, уточняю: "Не качественный БП всегда определяет качество звучания в большей мере нежели качественный, у которого есть предел влияния по мере роста качества.

Я писал на порнуху сверху, хэви метал нормально пишет, а вот попса с выпадениями

О чём Вы говорите? Сейчас есть много прекрасных, одарённых музыкантов. Повторяю: Вы просто не в курсе!

Прекрасно знаю вот таких вот любителей-максималистов. Для них все, кто не Рихтер и не Майлз Дэвис, г-но. Юношеский максимализм. На вещи нужно смотреть трезво. Так вот, если смотреть трезво, без свойственного любителям шапкозакидательства, сейчас в России и в мире полным-полно талантливых музыкантов, достойных записи на 38/2, VHS Hi-Fi и выпуска на виниле 45 об/мин 12" и ленте 38/2.

Кажется, я начинаю понимать, почему некоторые форумчане ставят звук VHS Hi-Fi намного ниже звука 38/2. Потому что традиционная аналоговая звукозапись на магнитную ленту - это слышимые искажения и детонация, модулирующие собой полезный сигнал, а в VHS Hi-Fi ничего этого нет. Эта технология способна передать звук от микшерного пульта таким, какой он есть, без изменений. Что же до систем шумопонижения, они используются и в студиях звукозаписи с многодорожечными штудерами. И ничего - слушаем, нравится.

(13-04-2021 07:38)rifab писал(а):  По Вашей логике последние модели аппаратов звучат также, как тот же как аппараты 80-х . Не звучат. Для сэбэ японцы делали таки доп. линейный транс на звук (nv fs 65 , nv fs 90 NTSC.). А в Германию без. (65-й , 100-й...).

По моей логике нет такой огромной разницы в звучании между профаппаратами и бытовыми. И это хорошо проверенный факт. Именно об этом речь. Также как и нет огромной разницы в звучании чистых японцев с линейным питанием аудио и европейцев с общим питанием. Нюансы в звучании есть понятное дело, но не огромная разница как некоторые постоянно тут впаривают. Именно об этом речь. А справедливости ради замечу, что и для Европы японцы делали отдельный транс, 8000-й тому пример.

---

(13-04-2021 07:38)rifab писал(а):  Человек напоминает азбучные истины. Качественный БП определяет звучание.

Покажите мне качественный БП в видеомагнитофоне. Там самые обычные что ни на есть линейные или импульсные. И без каких-либо особенных фильтров или других примочек.

(13-04-2021 16:46)rifab писал(а):  Мысль понял, Сергей Иванович -есть предел прироста качества звука по мере улучшения БП. Согласен. Золотом мотать обмотки транса не стоит. Но Блэк гэйт полезен.

Смысл в том я думаю что на определенном этапе когда БП высокого уровня, остальные компоненты начнут ограничивать и все более влиять. Принцип бутылочного горлышка. Плохой компонент как ложка дегтя в бочке меда, не даст проявиться по полной остальным.И да по опыту очень хороший транс сравним с его отсутствием, то есть питание напрямую от сети гораздо лучше в разы по звуку чем средненький силовой транс, но на очень хорошем трансе разница с прямым включением мало различима.
Средние компоненты, что повсеместно стоят в аппаратах, по уровню -весьма плохие имхо, там можно улучшать и улучшать.

---

(13-04-2021 16:52)Джон До писал(а):  Покажите мне качественный БП в видеомагнитофоне. Там самые обычные что ни на есть линейные или импульсные. И без каких-либо особенных фильтров или других примочек.

Качество БП это имхо, не навороты, которые чаще в минус на звуке, а качество всех его его элементов, качество самого железа тр-ра, число витков на вольт, рабочая индукция в сердечнике, сопр обмоток, качество емкостей фильтрующих, схема стабов и качество его составляющих итп
На практике проверяли-влияет очень сильно, как будто разные аппараты играют при замене например фильтрующей емкости в БП разного сильно уровня качества и цены.Или трансформатора силового.

---

(13-04-2021 16:52)Джон До писал(а):  Также как и нет огромной разницы в звучании чистых японцев с линейным питанием аудио и европейцев с общим питанием

Вообще, кто то скажет что нет разницы и сравнивая радиоточку и хай энд системой -звуки похожие, слова песни различимы, чего еще надо то? )
Для кого то нет разницы совсем, а кто-то скажет, что разница агромаднейшая и даже сомненеия в этом смешны.
Сама по себе копия и с научной точки зрения не может не отличаться, от оригинала, также на практике каждый дополнительный активный и даже пассивный элемент звук как правило ухудшает. И это тем заметней чем выше уровень системы в целом и каждого составляющего.
Вопрос оценки этой разницы и заметности сохранения нужных слушателю качеств оригинала Самое легкое сохранить АЧХ и подобные грубые параметры, это и цифра может легко.

Приветствую уважаемое сообщество.
Принимайте в Hi - Fiщики!
Давно прицеливался к этому виду записи. Недавно приобрел Panasonic NV FS200 HQ за $40. Аппарат в не плохом состоянии. Точность записи звука понравилась. Пульта нет.
Нашел пульты VEQ1490 и CEQ1487 с шатлом (крутилкой). Правильно назвал? Подойдут?
Еще вопрос: стоит головка VEH0467. Какая подойдет вместо нее? Если возможно то укажите марку головки.
Спасибо.