Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 822
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-04-2021 10:22
Я уже делал анализы с графиками. И сюда выкладывал. Но готов принять от вас эту самую кассету и опровергнуть ваше заявление о значимости ленты на качество звука в данном формате.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , yuriybond65
Wolfgros Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 809
Репутация: 51
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-04-2021 10:38
Что за споры, не пойму...Пишу на ленте, пролежавшей в гараже 25 лет, на некоторых пленках встречается белый налет от сырости видимо, звук и качество просто великолепное, ни треска ни выпадений не наблюдаю. Хотя все мои аппараты не самого высокого уровня, но я доволен и в полемику по этому вопросу даже не вступаю. Вот такая арифметика.
   

Блажен кто верует...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До , yuriybond65
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 736
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-04-2021 13:17
Джон До
Но если у этого формата такие выдающиеся характеристики, то он может найти не только бытовое, но и профессиональное применение, по типу DSD.
Найти все сообщения
 
Цитировать
KARNAVAL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Мордовия,
Сообщений: 183
Репутация: 13
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-04-2021 14:05
Формат хорош всем. Но вот по поводу лент могу не согласиться. По приборам скорее всего все будет ровно, а на слух самые верхние ВЧ на каждой ленте звучат по разному. На чуть чуть но по разному. На соньке "потолще", на тдк по ровнее, на басф чуть пылят. Субьективно. На мой ух. А на ленте S VHS я уже не отличаю. Запись в SP.
(Отредактировал 27-04-2021 в 14:07 KARNAVAL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
RomanSH Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: SU
Сообщений: 51
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-04-2021 21:57
Получается кассеты с маркировкой HG ничем не отличались от кассет с маркировкой HG Hi-Fi, скажем, у одного и того же производителя? Все чисто маркетинг? Я понимаю, что у видеокассет было несколько другое деление на типы, нежели у аудиокассет - там строго тип I, II, III или IV. У видео была скорее классификация по типу применения, хотя те же TDK носили маркировку Super Avilyn, а BASF - Chrome, а это уже про тип покрытия, про "рецепт" порошка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-04-2021 23:20
(27-04-2021 21:57)RomanSH писал(а):  Получается кассеты с маркировкой HG ничем не отличались от кассет с маркировкой HG Hi-Fi, скажем, у одного и того же производителя?
Отличались. У фирменных производителей по крайней мере. Такие ленты имели или двуслойную конструкцию магнитного слоя или улучшенные характеристики глубинного слоя для более качественного и надежного прописывания туда ЧМ сигналов аудио. Именно поэтому там пометка Hi-Fi.

В свою очередь и ленты High Grade отличались от лент Super High Grade или Extra High Grade. Могла отличаться и коэрцитивная сила лент и обработка самой поверхности ленты.

(27-04-2021 21:57)RomanSH писал(а):  У видео была скорее классификация по типу применения, хотя те же TDK носили маркировку Super Avilyn, а BASF - Chrome, а это уже про тип покрытия, про "рецепт" порошка.
Да, примерно так. БАСФ любил хром, но он все равно не давал хорошей коэрцитивной силы, да и были вопросы лицензирования на выпуск и поэтому другие фирмы искали свое. ТДК свой состав о котором вы упомянули, Хитачи с Макселлом сделали свой состав с эпитаксиальными магнитными частицами (ферро-кобальтовая лента), фуджи делали двуслойный магнитный слой с разной коэрцитивной силой и так далее. Был разный материал для основы у разных производителей, разные антистатические покрытия для обратной поверхности ленты и разные связующие межслойных компонентов. Хорошая качественная лента была как минимум пятислойная, основа, обратный слой, магнитный слой и два связующих слоя их с основой. Плюс лакирование рабочей поверхности.
(Отредактировал 28-04-2021 в 00:02 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Roulss , RomanSH
RomanSH Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: SU
Сообщений: 51
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-04-2021 08:13
(28-04-2021 07:19)rifab писал(а):  
Взял 9.5 кг ленты S-VHS Fuji -180 мин. 34 шт. из Германии.
У Fuji тоже был свой тип покрытия ленты - Beridox
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 736
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 01:17
sova
Да и потом, очень плохо, когда в записи микродинамика гасится ещё на этапе усиления. Не должно быть вообще никакой потери качества. Запись должна быть максимально ясной и чистой, VHS Hi-Fi обеспечивает это.
(Отредактировал 30-04-2021 в 01:17 Wladislaw81.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
KARNAVAL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Мордовия,
Сообщений: 183
Репутация: 13
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 17:05
Кто может подсказать - "кристалл" на сколько должен выступать за габарит барабана по правильному? По данным найденным на просторах интернета 0,25 - 0,35 мм.
Можно сделать несколько пластиковых калибров с выемкой под кристалл (0,25мм и меньше) с шагом через 5 соток. Если приложить этот калибр к голове, можно судить о выработке кристалла.
И еще: кртсталл крепится болтиком к барабану. Если ослабить болтик и двинуть кристалл в перед? Тогда он снова восстановит контакт с лентой.
К стати, по калибру с выемкой можно будет выставлять кристаллы по вылету. А если на калибре проточить еще и угол установки, можно будет поставить кристалл точно под нужным углом.
Какие будут мнения?
(Отредактировал 30-04-2021 в 17:13 KARNAVAL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrastra , HALMER-Y
petrenko Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Ачинск
Сообщений: 44
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 18:38
950-й пока решил не разбирать, чтобы не валялся разобранным в случае нехватки запчастей. Нашел в Вологде магазинчик, забрал там все что было на К механизм, плюс металлическая шестерня для 7550-го. Жду посылку.
А вот с 7550-ым все веселее. До этого отдавал блок притания знакомому в сервис, он проверил конденсаторы и сказал все хорошо. Я их все-таки все выпаял и на работе отдал спецу, он их проверил и как оказалось, два на 10мкф/50в мертвы совсем и два на 3.3мкф/400в не вызвали доверия. Купил новые, все впаял обратно. Сегодня собрал. Все включается, вентлиятор, подсветка индикаторов, подсветка кнопок, индикатор svhs и индикатор вставленной кассеты когда кассету принимает. Видео и двук есть, вроде все хорошо.
https://youtu.be/jQAfwXpxbcM
Но, только потом я сообразил, что табло то не работает. Включил еще раз, воткнул кассету. И вот тут погасла подсветка кнопок и индикатор вставленной кассеты. Теперь и он мне кассету не отдает. При включении начинает заматывать пленку и обратно ее разматывает, так и стоит, голову крутит, на кнопки не реагирует.
(Отредактировал 30-04-2021 в 18:51 petrenko.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 20:15
(30-04-2021 17:05)KARNAVAL писал(а):  Какие будут мнения?
Мнение только одно. Не надо страдать херней. Оно того совершенно не стоит. В конечном итоге новый ВЦ будет адекватен по стоимости мороки с заменой и юстировкой кристаллов. Если вылет кристалла будет больше нормы, то он будет "стучать" по ленте во время работы. Я видел такое однажды. Точный вылет нигде не указывался, его можно определить только с помощью специального микроскопа с измерительной шкалой. Посмотрю свои записи, может где-то найду точный вылет. Но это всё от лукавого.

(30-04-2021 17:05)KARNAVAL писал(а):  Тогда он снова восстановит контакт с лентой.
Он контактирует с лентой даже при практически полном износе. Проблема в том, что ширина зазора уже необратимо изменена при износе.

(30-04-2021 18:38)petrenko писал(а):  как оказалось, два на 10мкф/50в мертвы совсем и два на 3.3мкф/400в не вызвали доверия.
О чем и было сказано ранее. Нужна пристальная дефектовка и именно для этого и существуют спецы по видео.
(Отредактировал 30-04-2021 в 20:20 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cash- , tracher , yuriybond65
HALMER-Y Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Ростов
Сообщений: 122
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 21:33
(30-04-2021 17:05)KARNAVAL писал(а):  Кто может подсказать - "кристалл" на сколько должен выступать за габарит барабана по правильному? По данным найденным на просторах интернета 0,25 - 0,35 мм.
Можно сделать несколько пластиковых калибров с выемкой под кристалл (0,25мм и меньше) с шагом через 5 соток. Если приложить этот калибр к голове, можно судить о выработке кристалла.
И еще: кртсталл крепится болтиком к барабану. Если ослабить болтик и двинуть кристалл в перед? Тогда он снова восстановит контакт с лентой.
К стати, по калибру с выемкой можно будет выставлять кристаллы по вылету. А если на калибре проточить еще и угол установки, можно будет поставить кристалл точно под нужным углом.
Какие будут мнения?
Хорошая идея. Сделать такой шаблон из пластика, вложил туда ВЦ прикрутил кристаллы по выемке и всё. А как на счёт наклона? Возможно спецы подскажут. Я бы приобрёл такую приспособу. Кристаллы, я так понимаю можно с любого нового ВЦ снять?с двух годового например, их много продают за недорого. Голового.
(Отредактировал 30-04-2021 в 21:48 HALMER-Y.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KARNAVAL
KARNAVAL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Мордовия,
Сообщений: 183
Репутация: 13
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 21:36
(30-04-2021 20:15)Джон До писал(а):  Мнение только одно. Не надо страдать херней.
Так, одно мнение есть. И это хорошо.
По совокупности стоимости: ничего не будет стоить. Ибо буду делать сам. Потом проверять что получилось. Мастера по ремонту видео тоже это делали когда то в первый раз. По вылету головок: еще раз найду инфу и сброшу вам. Просто в разных источниках указано по разному.
Про стук: если вылет поставить не правильно - будет стучать. Придется переделать. Чтоб не переделывать нужен калибр.
PS: если найдете инфу по вылету - пожалуйста напишите.

(30-04-2021 21:33)HALMER-Y писал(а):  Хорошая идея. Сделать такой шаблон из пластика, вложил туда ВЦ прикрутил кристаллы по выемке и всё. А как на счёт наклона?
Вот, второе мнение. Угол наклона несложно сделать сразу на шаблоне. То есть вогнал кристал в выемку на шаблоне - сразу выставил вылет и угол.

Вот только все уточню (углы, расстояние вылета, размеры кристала ) и можно делать шаблон. Засада в том, что кристалы могут отличаться по размерам. Аудио точно отличаются от видео...
(Отредактировал 30-04-2021 в 21:43 KARNAVAL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 21:44
(30-04-2021 21:33)HALMER-Y писал(а):  Сделать такой шаблон из пластика, вложил туда ВЦ прикрутил кристаллы по выемке и всё. А как на счёт наклона?
Нет не всё. Там везде микронные допуски. Невозможно такой шаблон сделать, как вы его будете крепить на ВЦ с микронной точностью?... Если бы было так просто, то давно бы уже и в подворотнях меняли бы головки. Без измерительного микроскопа точно головки не выставить. Одну еще методом тыка возможно будет поставить, а все сразу точно не выставить.
И повторяю еще раз, НЕТ ТАМ НИКАКОГО НАКЛОНА, головки стоят строго параллельно корпусу ВЦ.
Вылет наконечника за пределы ВЦ порядка 30-40 микрон. У разных производителей по-разному, так как конструкции головок и их радиаторов отличаются.
(Отредактировал 30-04-2021 в 22:05 Джон До.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cash-
HALMER-Y Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Ростов
Сообщений: 122
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 21:55
(30-04-2021 21:44)Джон До писал(а):  Нет не всё. Там везде микронные допуски. Невозможно такой шаблон сделать и просто так ставить кристаллы. Если бы было так просто, то давно бы уже и в подворотнях меняли бы головки. Без измерительного микроскопа точно головки не выставить. Одну еще методом тыка возможно будет поставить, а все сразу точно не выставить.
И повторяю еще раз, НЕТ ТАМ НИКАКОГО НАКЛОНА, головки стоят строго параллельно корпусу ВЦ.
У karnaval вроде есть измерительный микроскоп. На заводах же как то делали. ? Наклона нет уже хорошо. Не бейте по рукам, вдруг получится Улыбка. Хорошая идея.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KARNAVAL , Steppenwolf Steppenwolf
Джон До Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 313
Репутация: 64
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 22:08
(30-04-2021 21:55)HALMER-Y писал(а):  У karnaval вроде есть измерительный микроскоп.
Если есть такой микроскоп, то больше ничего не нужно. Замерил как стоит кристалл на ВЦ и в точности по его положению поставил новый. Всё остальное - бесполезная трата времени. Шаблоны так точно бесполезны.
И так же с помощью микроскопа измерить износ кристалла. Только совершенно не вижу в этом смысла. Это можно определить и тактильно и визуально с помощью лупы и экрана ТВ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cash-
KARNAVAL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Мордовия,
Сообщений: 183
Репутация: 13
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 22:12
Если без угла - еще проще. Глубиной паза значит ошибся, не десятки а сотки. Проточить канавку глубиной в 3 - 4 сотки в шаблоне не проблема. Точность станка 2 микрона.
А на сколько допускается износ кристала в точных значениях? Про бесполезность шаблона - как говорят врачи - вскрытие покажет. Улыбка Самому интересно что выйдет.
(Отредактировал 30-04-2021 в 22:27 KARNAVAL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
KARNAVAL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия, Мордовия,
Сообщений: 183
Репутация: 13
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-04-2021 22:40
Только в двухголовых нет кристаллов для звука. У видео кристаллов другой зазор. И у кристаллов для SP и LP зазоры тоже отличаются. А так да, теоретически пересадить можно.

Надо доставать старенькие Самсунги с кладовки и проводить на них опыты. Ценности они все одно не представляют.
(Отредактировал 30-04-2021 в 22:49 KARNAVAL.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wladislaw81 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тверь
Сообщений: 736
Репутация: 15
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 01-05-2021 01:05
Вот делать-то нечего...
Да выкиньте нафиг и купите другой исправный!
(Отредактировал 01-05-2021 в 01:05 Wladislaw81.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Джон До
rifab На форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 01-05-2021 09:41
Купите неисправный, снимите голову оттуда.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: rifab, 25 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS