Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов
Автор Сообщение
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 10:44
(02-06-2021 21:52)adsh писал(а):  Тоже на них засматривался, но смутило такое (с Вегабаба):
Я ставил Mills в разные акустические системы. Результат всегда и везде крайне положительный. Нет ни ваты, ни завалов по ВЧ. Они долго прогреваются, наверное не менее 300 часов. Звук плавает в основном от 50 до 200 часов наработки. Потом постепенно стабилизируется. Я сравнивал их и с Mundorf Supreme. Последние дают немного лучшую прорисовку образов. Но это слышно далеко не на всех даже очень качественных записях. И их бы ставить везде, но из за габаритов иногда они просто не помещаются. Особенно остро эта проблема проявляется в полочной акустике. Mundorf кстати греются дольше, на 300 часах звук еще ходит ходуном. Им надо около 500 часов до полного прогрева. Впрочем как и многим другим компонентам.
А верить "спецам" с Вегалаба - себя не уважать. Wink

(02-06-2021 22:01)serpens писал(а):  Хорошо. Верю. Но кроме Аудин, НБ поставил в фильтр акустики мутника конденсаторы и других фирм, написав при этом, что были эксперименты.
Шо, правда? Happy0196
Fool Эксперименты были. А твои пасквили и желчь в них я могу объяснить лишь твоей дикой завистью ко всем и ко всему.
То что ты купил дорогие динамики, это ну никак не свидетельствует что у тебя хороший звук. Самопал он и останется голимым самопалом. Wink
(Отредактировал 03-06-2021 в 10:49 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , PAlex , Сергей Юрич
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 157
Репутация: 129
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 12:16
(03-06-2021 10:44)VladimirNB писал(а):  То что ты купил дорогие динамики, это ну никак не свидетельствует что у тебя хороший звук. Самопал он и останется голимым самопалом. Wink
Владимир, я не могу похвастаться большим опытом прослушивания... НО звучание системы серпенса лично мне зашло. Натуральность звучания, образы исполнителей в полный рост, просто убийственные нч, глубокие и разборчивые. Единственное что, так это середина слегка ярчит, ну как по мне, но она живая и детальная, на джазе это проявляется великолепно. Вам нужно к Дмитрию в гости зайти, если канешна такое возможно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 12:28
(03-06-2021 12:16)Remontnik писал(а):  Единственное что, так это середина слегка ярчит
Уже одно это делает эту акустику не интересной. Я не приемлю когда какой либо диапазон притягивает к себе внимание. Музыка при этом заканчивается.
Об остальном промолчу ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss , Сергей Юрич
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 12:52
(03-06-2021 12:28)VladimirNB писал(а):  Об остальном промолчу ...
Тебе лучше обо всем промолчать, потому что, во-первых, эту яркость услышал только Дима, о чем он ясно и понятно написал:
(03-06-2021 12:16)Remontnik писал(а):  середина слегка ярчит, ну как по мне
Другие люди никакой яркости не заметили. У всех разное восприятие тонального баланса.
Во-вторых, я имею возможность перенастраивать тональный баланс системы, и если где-то ярчит, то это убирается в одно мгновение. Но я выставил тональный баланс под свой слух, и мнение других людей в данном случае вторично.
Поэтому иди плюйся желчью в другом месте, и разводи лохов на установку дорогих побрякушек в дешманские кАлонки.



(03-06-2021 12:16)Remontnik писал(а):  Вам нужно к Дмитрию в гости зайти, если канешна такое возможно...
Нет, Дима, это невозможно Fighting0030 И НБ это знает.
(Отредактировал 03-06-2021 в 12:58 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 14:17
(03-06-2021 12:52)serpens писал(а):  Во-вторых, я имею возможность перенастраивать тональный баланс системы, и если где-то ярчит, то это убирается в одно мгновение.
Перенастройка фильтра изменяющая тональный баланс ВСЕГДА приводит к изменению фазовой характеристики. А это в свою очередь изменяет и целостность образов и общие параметры сцены.
И если подобная подстройка возможна (и по всей вероятности уже проделывалась), то тогда возникает вопрос: а при подобной подстройке обращалось ли внимание на изменения параметров сцены? И учитывались ли они при выборе параметров фильтра?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 15:03
Хочешь упасть в обморок? У меня для изменения тонального баланса не надо трогать фильтр.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
futbolka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 747
Репутация: 34
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 15:07
У Димы есть посеребренка Зу, зачем ему трогать фильтр Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 16:21
Имея кабели вадимыча, этого производителя ультра хай-энда, легко упрекать других Happy0196

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 16:40
(03-06-2021 12:28)VladimirNB писал(а):  Уже одно это делает эту акустику не интересной. Я не приемлю когда какой либо диапазон притягивает к себе внимание.
А с чего Вы решили, что якроватость СЧ - это вина именно АС?
Очень часто бывает подобная яркость вызвана флаттером или не оптимальностью настройки системы в целом.
Подобную яркость я слышал и с колонками Динаудио. Да с любыми колонками... А потом её могло не быть...
(Отредактировал 03-06-2021 в 16:41 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 16:47
Коля, чтобы услышать"подобную", надо сначала услышать мою Wink
А ещё лучше знать азы психоакустики.
(Отредактировал 03-06-2021 в 16:49 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 17:07
Дима, я говорил больше "вообще", а не о конкретном случае.
Что такое яркость на СЧ и каковыми могут быть побуждающие факторы, мне известно очень хорошо...
То есть, причиной яркости, очень часто, является не конкретный компонент, а совокупность факторов, в том числе и комната. Не меняя компонентов, путём настройки системы, эту яркость можно в значительной степени ослабить или вовсе прибить.
Если кто-то у тебя услышал яркость, то это не вина услышавшего. У хозяина системы есть фактор замыливания слуха и он многие вещи перестаёт замечать. Для стороннего слушателя недостатки и плюсы видны, как на ладони. Но... не все сторонние слушатели говорят об этом хозяину системы, или ввиду этических принципов, или по той причине, что у них дома оно может быть выражено сильнее и на этом фоне данный недостаток не бросается в глаза.
Любую конструктивную критику нужно воспринимать спокойно. Ещё лучше, когда на конкретные недостатки указывают пальцем.. так оно понятнее.
Идеального звука почти ни у кого нету.
(Отредактировал 03-06-2021 в 17:09 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , energa , djon , Cox.
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 17:25
Коля, я тебе больше скажу - в головах у всех разный тональный баланс. Разное восприятие.
Поэтому одну и ту же систему два рядом сидящих человека одновременно могут воспринимать совершенно по-разному.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Vic61 , bobrw , djon , Igor65 , Cox. , Alex_Dnepr
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 17:38
(03-06-2021 17:07)VNV73 писал(а):  Идеального звука почти ни у кого нету.
Как это нету...у меня идеальный звук,Love0030 всё пытаюсь придраться, да не к чему.Wink

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Serpens , VNV73 , djon , Igor65
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 03-06-2021 18:19
(03-06-2021 16:40)VNV73 писал(а):  яркость я слышал и с колонками Динаудио. Да с любыми колонками... А потом её могло не быть...
Ну так мелкие и правда несколько ярчат, А42 туда же.
Есть мнение, что если изогнуть кабель в виде кривой, инвертируя пики и провалы АЧХ АС, он сработает как параметрический эквалайзер и все выровняется. Попробуйте.

           
(Отредактировал 03-06-2021 в 18:45 robot rock.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
bmw3 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 111
Репутация: 41
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 04-06-2021 13:44
Вечером будет первый запуск
Решил установить терминалы
Чисто визуально понравились wbt 0780

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Igor65 , PAlex
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 04-06-2021 13:48
(03-06-2021 18:19)robot rock писал(а):  Ну так мелкие и правда несколько ярчат, А42 туда же.
Есть мнение, что если изогнуть кабель в виде кривой, инвертируя пики и провалы АЧХ АС, он сработает как параметрический эквалайзер и все выровняется. Попробуйте.
С кабелем то понятно, реально рабочий, проверенный способ выровнять АЧХ.
Ну или второй вариант, если кабель в слоновий хобот - изогнуть стены.

(04-06-2021 13:44)bmw3 писал(а):  Вечером будет первый запуск
Решил установить терминалы
Чисто визуально понравились wbt 0780
У них пластик со временем проминается и отпускает, пипка предусмотрена для фиксации. Лучше чем то промазать с обратной стороны или что проложить да бы герметичность сохранялась годами.
(Отредактировал 04-06-2021 в 13:53 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bmw3 , robot rock
bmw3 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 111
Репутация: 41
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 04-06-2021 22:01
Первые впечатления

Стоит отметить что при замене кондеров мастер обнаружил следующее
- катушка была не припаяна, на вч лезло куча грязи нч диапазона. даже был риск сжечь вч динамик с его слов
лак не снят был на проводе катушки , с завода
Выходит брак

Первое прослушивание - словно другие АС , в хорошем смысле. Оказывается у них есть вч. Да еще и какие! Поменялся бас. Трудно описать, но появилась фактура , мелодичность если так можно сказать про нч. Появилась сцена и обьем, вокал - не оторваться. И удивляет легкость, что-ли. Просто льется музыка.
Проблем с тональностью не ощущаю, все как надо.
Видимо мне сильно повезло получить желаемый результат в первый подход.

       
(Отредактировал 04-06-2021 в 23:27 bmw3.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич , Kir9790 , Мутник
bmw3 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 111
Репутация: 41
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 05-06-2021 21:10
Подведу промежуточный итог

С учетом минимального требования не испортить - финальный результат превзошел самые смелые ожидания.
Затраты на конденсаторы, терминалы и работу составили аккурат 12к грн.
Найти все сообщения
 
Цитировать
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 06-06-2021 09:41
(04-06-2021 22:01)bmw3 писал(а):  Стоит отметить что при замене кондеров мастер обнаружил следующее
- катушка была не припаяна, на вч лезло куча грязи нч диапазона. даже был риск сжечь вч динамик с его слов
И как же вы только эту акустику слушали всё это время..?facepalm

(05-06-2021 21:10)bmw3 писал(а):  финальный результат превзошел самые смелые ожидания.
Затраты на конденсаторы, терминалы и работу составили аккурат 12к грн.
Ну ещё бы...затраты превзошли стоимость самой акустики.Wink
(Отредактировал 06-06-2021 в 09:50 t.800.)

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: konrats , urdos , Don Cornelius
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Тест и Замена конденсаторов в АС 70-х годов / 06-06-2021 10:34
bmw3 ну и славненько -погрейте пару месяцев ,а там можно поиграть и с разводкой внутри
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Сергей Юрич , bmw3 , professo


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS