(09-11-2021 02:21)VladimirNB писал(а):  Найдите учебники Алдошиной по акустике для студентов вузов. И изучайте. А потом напишите тут что вы там поняли.

Похоже кое что из Алдошиной - это всё, что этому чудотворцу напел Рабинович. По электроакустике, а по чудотворчеству там конешно целый профсоюз наставников.

У вас в Дрыщенске очередная эпидемия недержания? Решили похвастаться этим перед всеми? А смысл? И так все знают как воняют ее обитатели.

(09-11-2021 05:55)freesound писал(а):  а можна хоча б у лтспайсі отримати 0,002 тхд на 5-7 вольт рмс на виході, з будь якої схеми попереднього підсилювача з чутливістю 0,5В на вході зовсім без зворотного зв'язку?

На жаль, ні. Бо це нефізично. Немає в рельности такого активного електронного компоненту, який спромігся би прийняти та видати зі спотвореннями, навіть на порядок-два вищими, півтора вольта подвійної амплітуди сигналу. Тут потрібен або глибокий місцевий, або загальний зворотній зв'язок.
За наявности зворотнього зв'зку, жодна з умов не проблема. Спотворення досяжні навіть менші. В "залізі".

(09-11-2021 05:55)freesound писал(а):  vitamir, скажіть будь ласка, а можна хоча б у лтспайсі отримати 0,002 тхд на 5-7 вольт рмс на виході, з будь якої схеми попереднього підсилювача з чутливістю 0,5В на вході зовсім без зворотного зв'язку?

С повторителя без ос, точно можно.
Но транзисторов там багатенно....

(09-11-2021 20:29)vitamir писал(а):  На жаль, ні. Бо це нефізично.

Помиляєтесь. 0.000726% при 2,83 на виході. На 12В три сотих, та й то тільки через те, що майже впирається у рельсу. Щоправда, це ті ще танці з бубном та використання нестандартних технологій, але головне є результат. Збираюсь спробувати втілити це в залізо. Подивимося, що вийде і як зазвучить
Це покращена версія попереднього, де на 2,83В було 3-5 тисячних. Звук був ульот, нірвана
При спробах запровадити зворотні зв'язки звук помирав, нажаль, це був би гарний та легкий шлях, але...

(09-11-2021 20:58)AABBCC писал(а):  С повторителя без ос...

повторитель со 100% местной ОС...

(09-11-2021 20:58)AABBCC писал(а):  без ос, точно можно....

нет, без ОС точно нет...

(09-11-2021 20:58)AABBCC писал(а):  ...
Но транзисторов там багатенно....

"транзистор в единичном экземпляре это ничто - синоним качества это практически всегда "транзисторная структура"...

(09-11-2021 21:13)freesound писал(а):  Помиляєтесь. 0.000726% при 2,83 на виході. На 12В три сотих, та й то тільки через те, що майже впирається у рельсу.

Можно выхлоп к цапу с вольтажным выходом классный сделать с такой схемой.
А Zout какой у этой схемы?

(09-11-2021 21:13)freesound писал(а):  Помиляєтесь. 0.000726% при 2,83 на виході. На 12В три сотих, та й то тільки через те, що майже впирається у рельсу. Щоправда, це ті ще танці з бубном та використання нестандартних технологій, але головне є результат. Збираюсь спробувати втілити це в залізо. Подивимося, що вийде і як зазвучить
Це покращена версія попереднього, де на 2,83В було 3-5 тисячних. Звук був ульот, нірвана

это легко проверить, если есть схема - забить ее в сим, да посмотреть...
даже номиналы не нужны, достаточно топологии, рабочая точка для транзисторов все равно находится в узком диапазоне,
рассчитать номиналы можно просто в уме )))...
также важен спектр и зависимость параметров от температуры...
2,83 на какой нагрузке, понятно что на линейной, номинал какой?
и что с пик-фактором?

на 12 вольт в рельсу, если RMS, почему нет ?

(09-11-2021 21:13)freesound писал(а):  ...
При спробах запровадити зворотні зв'язки звук помирав, нажаль, це був би гарний та легкий шлях, але...

с какого усиления берется ООС, и какой полюс? это все важно чтобы ничего не "умирало"...

(09-11-2021 21:18)hennady писал(а):  повторитель со 100% местной ОС...

А с районной или областной ос, разве бывают повторители?

Це зроблено в лтспайсі
Всі напруги в рмс.
Навантаження на 1мОм, це для підсилювача, у нього теж саме.
По ос було випробовано багато варіантів ще на перший версії, але ніщо не зайшло по звуку

(09-11-2021 21:32)freesound писал(а):  Це зроблено в лтспайсі...

какая разница? ...

(09-11-2021 21:32)freesound писал(а):  ....Навантаження на 1мОм, це для підсилювача, у нього теж саме.

хорошо, но пока ни о чем...

(09-11-2021 21:32)freesound писал(а):  По ос було випробовано багато варіантів, але ніщо не зайшло по звуку

с ОС надо видеть усиление полюс и количество каскадов усиления с коррекцией, просто так ее не вводят...

(09-11-2021 21:13)freesound писал(а):  Помиляєтесь.

Не вірю (С).
Місцевий зворотній зв'язок, принаймні, має бути присутнім.
Жоден напівпровідниковий активний компонент не має на стільки рівної власної передавальної характеристики в жодному зі включень.

(09-11-2021 21:24)AABBCC писал(а):  Можно выхлоп к цапу с вольтажным выходом классный сделать с такой схемой.
А Zout какой у этой схемы?

На виході буфер, Zout невеликий, але не вимірював

(09-11-2021 20:58)AABBCC писал(а):  С повторителя без ос, точно можно.
Но транзисторов там багатенно....

С повторителя таки, да.
Но там, как выше справедливо заметили, 100% местная ОС.
Но хотелка была 1.5 Vpp усилить в 10 раз с тремя нулями THD на выходе.
Тут либо крестик, либо трусы.
Либо, токовый вход, что тоже не без местной ОС. За остальное пока не вспоминаем.
Без общей ОС, можно, но выйдет не проще, чем с ней.

(09-11-2021 21:38)vitamir писал(а):  Не вірю (С).
Місцевий зворотній зв'язок, принаймні, має бути присутнім.
Жоден напівпровідниковий активний компонент не має на стільки рівної власної передавальної характеристики в жодному зі включень.

Як скажете
Зворотний зв'язок при бажанні завжди можна знайти, особливо по живленню, але впевнено можу сказати, що в ланцюзі сигналу його немає
Напівпровідникові елементи введені в режими, при яких вони мають найкращі лінійні характеристики. В цьому і є основна фішка

Зворотній зв'язок не потрібно шукати.
Він існує об'єктивно.

(09-11-2021 21:47)freesound писал(а):  ...
Напівпровідникові елементи введені в режими, при яких вони мають найкращі лінійні характеристики. В цьому і є основна фішка

а в какие еще режимы эти транзисторы еще вводят?
это же не инструментальные примочки
чуднОе повествование...

---

(09-11-2021 21:43)vitamir писал(а):  ...
Без общей ОС, можно, но выйдет не проще, чем с ней.

года три общаясь с Петровым на предмет усилителей безобщей ОС , который будучи одним из отцов основателей без ООСного движения в радиолюбительской среде имея доступ к патентной базе и анализу схем так и не смог добиться ниже 1 тыс процента....
хотя есть схема без ООС, которая показывает 2 стотыс, но пик фактор просто жесть, ООС туда не всунешь из-за слабого усиления первого каскада, которому приходится работать с большим разностным напряжением - естественно качества там не будет...

но тут какой уникальный случай, меня не удивляет малые искажения - нужно видеть топологию - чудес не бывает, а "чудесатые чудеса" уже давно изобретены..

---

(09-11-2021 21:38)vitamir писал(а):  Не вірю (С).
Місцевий зворотній зв'язок, принаймні, має бути присутнім.
Жоден напівпровідниковий активний компонент не має на стільки рівної власної передавальної характеристики в жодному зі включень.

вообще удивлен что такие очевидные вещи ( аналогично как восход и закат солнца) еще надо как то доказывать...

Людина перебува в альтернативному Всесвіті...
Сперечатися безглуздо, як про технічні сторони, так і про "вмирання звуку з ООС".

Я поділився фактами, а форумчани можуть це прийняти чи посміятися. Мені за великим рахунком немає різниці

(09-11-2021 22:42)freesound писал(а):  Я поділився фактами, а форумчани можуть це прийняти чи посміятися. Мені за великим рахунком немає різниці

в таком ключе ИМХО ваша "факты" никому кроме вас не интересны...
мерилом вашего качества являетесь только вы сами..., в этом плане у вас нет никакого морального права от кого то что то требовать показать... так можете "покривляться" и не более... как вы там писали "по барабану"