(22-11-2021 09:01)tracher писал(а):  Не в системе шумопонижения тут дело, а в собственных шумах тракта аппарата.

не уверен: объясню:
Дело в том, что там я слышу (прислонив ухо к колонке) не просто шум равномерный в паузах воспроизведения на Panas.AG-7510 , а шум + еле-еле слышимый рокот с частотой переключения головок, а при воспроизведении на 7350 этой же кассеты ничего такого не слышно. Также, ещё в самом звучании музыки на 7510 как будто больше слабых хвостов-послезвучий и вообще слабых звуков, а при прослушивании на 7350 этих слабых звуков меньше слышно и звук более вычищенный как будто (более стерильный), но и чуть менее воздушный за счёт меньших послезвучий... Думается что это связано с разной работой системы ш/п dBx в более ранее разработанном аппарате, и в более позднем ( похоже в позднем усилили эффективность подавления шумов и заодно послезвучия чуть придавили...) ... может такое быть ?
...Мне говорил один мастер, что Panasonic 7500/7510 сделан ещё по ранней лицензии JVC , а более поздние аппараты уже собственные разработки Panasonic с улучшениями... может с этим связано?

(23-11-2021 15:52)Alex.A писал(а):  ...Мне говорил один мастер, что Panasonic 7500/7510 сделан ещё по ранней лицензии JVC , а более поздние аппараты уже собственные разработки Panasonic с улучшениями... может с этим связано?

Более поздние JVC работают очень тихо, без всяких признаков рокота..., как будто коммутации голов совсем нету!!! Ну и соответственно звук более плоский!!))

(23-11-2021 15:52)Alex.A писал(а):  еле-еле слышимый рокот с частотой переключения головок, а при воспроизведении на 7350 этой же кассеты ничего такого не слышно.

Это как раз вопрос юстировки аппарата. БИС канала аудио с её дбх тут вообще ни при чем.

---

(23-11-2021 15:52)Alex.A писал(а):  ...Мне говорил один мастер, что Panasonic 7500/7510 сделан ещё по ранней лицензии JVC , а более поздние аппараты уже собственные разработки Panasonic с улучшениями... может с этим связано?

Могу представить себе того "мастера" раз он несет такие бредни с ахинеей. JVC в те года полностью контролировалось Матсушитой и все разработки видеомагнитофонов были общие и ни о каких лицензиях в данном случае и речи быть не может. Более того, звуком занималось у Матсушиты вообще отдельное подразделение Маклорд, выпускавшее под своим брендом БИС звука.
А разница в звуке присутствует по вполне понятным причинам. 7500 сделан по ранней схемотехнике где присутствует несколько отдельных элементов для обработки сигнала, грубо говоря, еще на рассыпухе. А в 7350 уже все обрабатывается от начала и до конца в одной единственной БИС 7705. Естественно, это не может не тянуть за собой изменения в окраске звука, разная схемотехника, разные производители микросхем.

---

(23-11-2021 17:03)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Более поздние JVC работают очень тихо, без всяких признаков рокота...,

Еще раз повторяю. Это вопрос ЮСТИРОВКИ аппарата. На правильно отрегулированном видаке никто и никогда не услышит момент переключения головок. Уже говорили об этом тыщу раз.

Неплохо бы "научить" видики писать звук видеоголовками, потому что есть много никому не нужных видиков без Hi-Fi. Если туда можно впаять микросхему - модулятор и демодулятор - и сделать возможным запись звука видеоголовками, было бы замечательно.

(23-11-2021 21:43)Wladislaw81 писал(а):  было бы замечательно.

При современных возможностях это сделать проще простого!!) Но нужно именно без шумодавов, вот и всё!!Вопрос как обойти шумодавы!) Люди пробовали, результат не порадовал! Сотношение сигнал - шум было очень мало -40 дб!! Да и всю электронику лучше делать на рассыпухе или лампах, тогда будет вещь!!) Это будет лучший из магнитофонов!! Хотя, если честно сказать, такие мафоны были разработаны когда то, в 60-х годах..., но это всё держится в строжайшем секрете!!

Как это -40 db при огромной скорости головки у ленты . -50 мягко говоря добавляет шумопадавка? Чет не то.

(23-11-2021 18:30)Джон До писал(а):  Это как раз вопрос юстировки аппарата. БИС канала аудио с её дбх тут вообще ни при чем.

Спасибо за информацию. Вероятно это так.
Но, однако, это мой аппарат Панасоник AG-7510 совсем очень мало изношенный: я купил его с наработкой по его ртутному счётчику 200 часов (обошёлся не дёшево) три года назад, за это время наработал около 300 часов. Внутри он был очень чистый, и без признаков износа вообще. Выглядел как новый! Все головки как новые. Ролик как новый был. Так что маловероятно, что там была сбита заводская юстировка ... Не видел я в нём признаков этого...
Причём, у него очень хорошая чувствительность к записям Hi-Fi-stereo, и он показывает по индикатору высокий уровень трекинга на большинстве записей.
Если только там именно настройки платы аудио-Hi-Fi немного не оптимальны ? А что именно там может быть немного неточно настроено ?

Наткнулся тут на это НЕобъективное мнение. Возражаю как радиоинженер и давний любитель аудиотехники и качественного звука:

(16-09-2021 02:47)Abizian писал(а):  Нифига. Здесь восхваляют звук видиков, как устройств, легко и непринуждённо могущих писать 1в1 с высококачественных источников. По факту - не могут. Даже топовые видики времён расцвета формата.

И оттопчусь по студийным видеомагнитофонам (как человек, работавший на звуковых студиях): никакое оборудование даже для аудиостудий не затачивается под качество звука.

На телестудиях обязаны обеспечивать высокое качество и АУДИО и ВИДЕО, иначе это не нормальная студия. Тем более транслировались и концерты музыки, где требовалось высокое качество звука обязательно.
Вряд-ли у вас высшее радиотехническое образование, иначе вы бы понимали, что надо сравнивать по параметрам и понимать принцип работы и его плюсы и минусы, а не только по слухам/расхожим мнениям судить.
Какие ваши факты? Кто-то что-то сказал и какое-то видео притянутое за уши выложил, толком не разобравшись и не измерив точно параметры качества записи-воспроизведения... Это не факты .
По ФАКТУ точного сопоставления параметров записи-воспроизведения звука ( тут много раз приводились измерения) исправные топовые профессиональные Hi-Fi видики S/VHS на качественной плёнке видеокассеты - почти 1в1 писать и воспроизводить МОГУТ ! Искажения менее 0,1 % ( около 0,05-0,07% ), ровная АЧХ от 20 до 20000Гц, отсутствие всяких детонаций и отклонений скорости вообще, отличная динамика и высокая перегрузочная способность на всех частотах от 20 до 20000Гц. Нижайший уровень шумов --80дБ-90дБ, ниже чем у катушечников. Абсолютно одинаковые АЧХ каналов!!!-Это важно для правильных стереоэффектов. Никаких геморроев с токами подмагничивания: не требуется их регулировать вообще. Нет необходимости беспокоиться за АЧХ- она всегда одинаково-ровная.
В отличие от обычных магнитофонов, у которых даже у катушечников искажения THD около 0,3-0,5% вплоть до скорости ленты 38см/с (и только при скорости 76см/с искажения меньше 0,2%), и типично не совсем ровная АЧХ (менее ровная чем у топовых и проф. Hi-Fi видиков) и типично имеется уменьшение перегрузочной способности на самых высоких частотах (в катушечниках эта проблема уходит только при скорости 38 и 76см/с).
- Топовые и проф. Hi-Fi видики S/VHS на качественной плёнке пишут -Более близко к оригиналу по ОБЪЕКТИВНЫМ ПАРАМЕТРАМ, чем обычные катушечники на скорости 19см/с и скорее всего и 38 см/с, и ТОЛЬКО на скорости ленты 76 см/с у катушечников примерно равенство параметров качества записи-воспроизведения с лучшими и проф-видиками Hi-Fi.

Ниже таблица параметров при записи-воспроизведении на студийный катушечник при разных скоростях. Можно сравнить с вышеприведёнными параметрами топовых и проф. Hi-Fi видиков S/VHS. Некоторое подобие по параметрам у катушечника начинается только со скорости 38 см/с , а совсем подобны параметры только при 76 см/с скорости ленты катушечника.
    можно же сравнить все параметры. Нажмите на картинку и увидите.

---

(01-10-2021 20:58)Джон До писал(а):  Нет, не компромиссы. Изучите историю появления хайфай-стерео в видеомагнитофонах получше. Всё проще, простое (линейное) стерео там не удовлетворяло качеством и была востребованность к качеству звука. Вот и нашли выход весьма удачный (Hi-Fi-stereo). Для качественного звукового сопровождения это было просто идеальным решением. Для простой записи звука были соответствующие магнитофоны. Возможность записи только аудио - это просто бесплатный бонус. Мы об этом тут говорили тыщу раз.

Вот именно.
______________________________________________________

---

(01-10-2021 16:08)studiofilm писал(а):  хочу поделиться опытом о аппаратах серии JVC BR-S ...
самый топовый среди этих моделей Full аппарат который я очень люблю и который меня не разу не подводил это JVC BR-S811E....

Должен согласиться, по качеству звука это реально очень хороший аппарат JVC BR-S811E. Да и внешне он красивый- у него наверно самые красивые и крупные стрелочки из всех проф-аппаратов-видиков.
Он у меня есть, я раньше слушал его редко, больше слушал JVC BR-S822Е и Панасоник AG-7510 и 7350. А тут решил его достать и прослушать на разной музыке. Да, соглашусь, этот аппарат BR-S811E звучит очень ровно во всём диапазоне, хорошо слышно всё, и тарелочки и низы, и средние; очень хорошо передаёт глубину сцены, и звуки на дальнем плане реально слышны издалека, реалистично воспроизводит дальние и близкие звуковые образы. Слушал к примеру Enigma, запись со студийного диска - всё очень приятно и объёмно, детально, глубоко и раздельно по дальним/ближним планам воспроизвелось на этом аппарате, понравилось... Один из лучших аппаратов по звуку. Наработка у моего 900 часов по ртутному счётчику, чистенький. (сейчас в прохладе работает нормально, но при жаркой температуре летом там видимо проскальзывал пассик расправки ленты ,и он летом иногда начинал глючить недозаправкой ленты и не включал воспроизведение, наверно пассик подрастянулся немного, заменить пора) . А звучит отлично.
       

Специально для Sergey 55 повторяю схему с регуляторами уровня.
   
На рис.3 поканальная регулировка, на рис.4 общая для каналов. Как раз подходит для вашего панасоника.

Если у вас зашкаливают уровни, попробуйте сначала уменьшить уровень подстроечником VR4512 (5-я нога БИС хайфайстерео). Может быть этого вам будет достаточно и не надо будет лезть в схему паяльником. Может там просто уровень высокий стоит.

Предлагаю обсудить возможность переделки обычного видика под запись Hi-Fi видеоголовками. Попадается столько обычных видиков, даже панасов, и не знаешь, что с ними делать.

Наверное лучше видик переделать в PCM рекордер... как TECHNICS SV-P100

Без цифры!

(07-12-2021 23:17)Wladislaw81 писал(а):  Предлагаю обсудить возможность переделки обычного видика под запись Hi-Fi видеоголовками. Попадается столько обычных видиков, даже панасов, и не знаешь, что с ними делать.

В чем проблема то. Если слушать будете только на нем или на таких же переделанных, то изменяете подключение голов согласно схеме аппарата и вперед.

только на некоторых будет геморец с трекингом если его невозможно отключить, но кого это волнует. Правда?)))

А если вы собрались прикрутить HiFi к простому видаку, то это нереал.
ТОлько внешний PCM проц.

А возможен ли внешний Hi-Fi проц?

Это любой стереоусилитель на базе микросхемы, коих как грязи.
Или Вы возмечтали разделить монодорогу на стерео каналы по принципу
Долби про Лоджик?

Нет, именно аналоговый Hi-Fi проц, внешний, по подобию внешнего PCM проца, который к видеовходу (а демодулятор - к видеовыходу) подключается. Есть ли такие, интересно?

Хз, не ставил целью найти, может Вам повезёт, ищите.

(09-12-2021 01:42)Wladislaw81 писал(а):  Нет, именно аналоговый Hi-Fi проц, внешний, по подобию внешнего PCM проца, который к видеовходу (а демодулятор - к видеовыходу) подключается. Есть ли такие, интересно?

Таких не существует. Но при большом желании можно изготовить раздербанив HiFi видак. Только нужно ли это? Еще раз повторяю. Это не будет дешевле покупки готового изделия под названием HiFi видеомагнитофон. Если хочется, то можно перевести HiFi видак на запись видео головами и использовать 2-4х головые барабаны. Но лучше использовать для этого аппараты умеющие отключать автотрекинг и ставить его в 0 или с чисто ручной регулировкой.

(09-12-2021 06:40)tracher писал(а):  Только нужно ли это? .

Нужно было бы лишь в том случае, что есть много старых видаков, высокого класса с прецизионным механизмом, в идеальном состоянии, но без Хай Фая! И приделать туда проц от какого нибудь хлипкого новодела! При этом слегка улучшив параметры современного проца, доработав обвязку!