Это сказки

---

Для мс нужен нормальный транс или корректор, более отличий в приготовлении нет, более того, уходит головняк с кабелями, так как ёмкость кабеля становится менее критичной, с мм ничуть не легче, так как на вч есть резонанс, с которым нужно или бороться или принимать как есть.

Откуда резонанс у ММ? Но если он и есть то это относиться и к МС
А приобретать головку, а затем для её нормально работы приобретать транс это как то не нормально по моему.
Т.е МС головка это вечная борьба с взаимоисключающими моментами для хорошего звучания, "дедка за репку ,бабка за дедку и т.д ......"

Изучай теорию

http://www.hagtech.com/loading.html

Да именно это я писал про "репку"
"Повышающие трансформаторы
Это сбивает с толку многих из-за нелинейности преобразования импеданса. Проще говоря, импеданс отличается квадратом отношения витков. При увеличении 1:10 (20 дБ) сопротивление изменяется в 100 раз. То есть при нагрузке на вторичную обмотку на 47 кОм первичная обмотка отражает то, что, по-видимому, составляет 470 Ом для картриджа.

Стандартные коэффициенты увеличения: 1: 5 (14 дБ), 1:10 (20 дБ), 1:20 (26 дБ) и 1:30 (30 дБ). Чтобы узнать, насколько загружен ваш картридж, воспользуйтесь следующим калькулятором.

Фонокорректор:
47k, передаточное число: 1:10, загрузку =Ом
Итак, давайте вернемся к этому. Какой резистор следует поставить параллельно фоновому каскаду 47 кОм, чтобы изменить нагрузку на желаемое? Учтите, что вы можете опускаться только ниже по стоимости, но не выше (отрицательный ответ означает невыполнимость).

Желаемая загрузка:
100, Передаточное число: 1:10, резистор =k
Вы также можете установить параллельный резистор на первичной стороне, но тогда значение будет делиться на квадрат отношения витков."

И...?

В чем проблема?

Я так понимаю, что проводились исследования влияния нагрузки на ачх и кни.

То что написано, верно, но оптимальная нагрузка лежит в достаточно широких пределах и не должна быть ниже внутреннего сопротивления умноженного на 8. Можем посчитать: берём картриджи ортофон с внутренним 6 ом, для него минимальная нагрузка будет 48 ом, при коэффициента трансформации 20, нагрузка будет 115 ом, отлично для этого картриджа., как и для любого другого с внутренним до 12 ом.

---

Нет проблемы с коэффициентов трансформации, усиление должно быть согласовано со входом корректора , а нагрузка с внутренним картриджа, в 99,9% все сделано до нас и все стандартизировано.

я пытался применить теорию на практике ,впаивая параллельно 47 ком ,рассчитанный резистор , для понижения сопротивления до требуемой величины ...голяк ,ничего не поменялось

(04-01-2022 18:37)sergeich писал(а):  Нет проблемы с коэффициентов трансформации, усиление должно быть согласовано со входом корректора , а нагрузка с внутренним картриджа, в 99,9% все сделано до нас и все стандартизировано.

Если сказать по-правде, это конечно справедливо, но не всегда.
Я бы сказал что сегодня стандартный выход для МС картриджв вокруг 0.3 mV.
Так что 0.07 mV создаёт определённые трудности. Но если понимать как бороться с такими трудностями всё будет хорошо.
Поэтому головки подобные этому Ортофону и продаются недорого - далеко не все готовы к такой борьбе, только упоротые типа меня
С головками вообще следует понимать, чем ниже выход - тем лучше звук если его конечно удастся получить. Поэтому в корректорах обычно ценится большой коэффициент усиления и низкий шум, а всё остальное уже потом.

цитата:Откуда резонанс у ММ? Но если он и есть то это относиться и к МС

Ввиду того, что индуктивность ММ катриджей довольно высокая и разнится в широких пределах (от десятков милигенри в головках типа MI, которые по присоединительным параметрам относятся так же к ММ головкам (47 кОм-нагрузка и ММ -корректор). до почти полутора генри (такую индуктивность имеют старые ММ головки их 50-х, 60-х голов) то, ввиду имющейся индуктивности с параллельно подключённой ей ёмкости (соединительный кабель: от десятков пикофарад, до сотен) получаем резонансный контур. Часто частота резонанса такого контура лежит в слышимом диапазоне. От 12-до 20 кГц. Но должен быть за пределами 20-ти килогерцовой полки.

p.s. имеются ММ катриджи, которые обладают очень маленькой индуктивнотью, сравнимой с индуктивностью низкоомных МС головок, и очень маленький выход. Вот в таких катриджах резонанс, получаемый индуктивностью обмотки с параллельно соединённым кабелем от головки к корректору , находится далеко за пределами 20кГц.
Головка Empire 4000, имеющая отличное звучание и высокий комплианс, не совсем подходит к тонарму ТР-16mk lll, имеющему эфф. массу 7,5 гр. Головка имеет вес 7гр, тонарм допускает применение головок весом до 8,5гр. Т-е, формально- работать будет, с противовесом почти на самом конце хвостовика, но лучше использовать головку с более низким весом:5-6гр. и комплиансом порядка 25-30.

Я говорил только про ММ картриджи которые предлагал камраду

(04-01-2022 20:18)element писал(а):  Т-е, формально- работать будет, с противовесом почти на самом конце хвостовика

На ибее есть продавец из Швейцарии - ищется по нику volante1, у него оригинальные запчасти на Торенс в наличии.
Если тонарм в хорошем состоянии, вопросы с эффективной массой и весом головки решаются довольно просто с помощью вот таких предметов.
           
Эффективная масса изменяется не только от веса груза, но и от его положения на хвостовике, а вместе с этим изменяется и резонанс системы, соответственно изменяется значение оптимальной податливости.

Такое кольцо с зажимом у меня где то есть, но тут дело в другом.
Вот к примеру
AT-OC9XSL
Frequency Response 20 - 50,000 Hz
Channel Separation 28 dB (1 kHz)
Vertical Tracking Angle 20 degrees
Vertical Tracking Force 1.8 to 2.2 g (standard 2.0 g)
Stylus Construction Nude rectangular shank
Recommended Load Impedance Min 100 Ohms
Coil Impedance 12 Ohms (1 kHz)
DC Resistance 12 Ohms
Coil Inductance 25 μH (1 kHz)
Output Voltage 0.4 mV (@ 1 kHz, 5 cm/sec)
Output Channel Balance 0.5 dB (1 kHz)
Stylus Shape Special Line Contact
Cantilever 0.28 mm Ø nude boron
Static Compliance 22 x 10 – 6 cm / dyne
Dynamic Compliance 18 x 10 – 6 cm / dyne (100 Hz)===30х10-6 (10Гц)
Mounting 1/2” centers / Threaded inserts
Cartridge Weight 7.6 g
все как бы вполне вписывается по всем параметрам. Но будет ли она звучать лучше Ортофона-20 ? Был ли у кого опыт с такой головой ?

когда я вижу 50 кгц-сразу вычеркиваю из списка для себя .может вам повезет и ляжет звук на душу медом ?

(05-01-2022 15:41)A-TITO-A писал(а):  Такое кольцо с зажимом у меня где то есть, но тут дело в другом.
Вот к примеру
AT-OC9XSL

все как бы вполне вписывается по всем параметрам. Но будет ли она звучать лучше Ортофона-20 ? Был ли у кого опыт с такой головой ?

мне ортофоны больше по душе, звук более основательный, более глубокий, АТ играет воздушно, я слушаю джаз, там контрабас очень важен и звук АТ не заходит

Из АТ у меня были АТ-120 и АТ-150 , звук конечно ярковат. Может что то посоветуете в районе 700-800 ?

цитата:На ибее есть продавец из Швейцарии ....

Для меня, вопрос решается ещё более просто. Есть отличный токарь и отличный фрезеровщик.
Но, делать из лёгкого тонарма "тяжёлый".... за счёт противовеса. Всё равно, так -как хочется, не получится. И подшипники жалко. Здесь, в это тонарме-"изотрэк".

Я не в курсе, различались ли подшипники в разных версиях ТР-16, но у них эффективная масса была 7,5, 10 и 16,5 гр. Резонанс по таблице вычислять - тоже понятие относительное, в силу изменения свойств демпфера, методик измерений у разных производителей - винил дело такое, один нюанс на другом.

Я конечно извиняюсь но уменьшение эффективной массы тонарма не решается увеличением массы противовеса ,получиться не понятно что, а камрад хочет головку с большим комплаенсом.
Эффективной массы тонарма это то что за собой таскает "кристалл" головки ,а не уравновешивание тонарма за счет более легкого или тяжелого грузика, это если простыми словами

Ограничивать себя поиском головки с высоким комплаенсом, имея лёгкий тонарм - это не единственный путь.
Тяжёлый арм лёгким не сделаешь. Лёгкий можно утяжелить и расширить диапазон в подборе головок, которые с ним будут нормально сочетаться по резонансу.
Камрад хочет звук лучше, чем у ортофона 20.
Ну есть деноны трёхсотой серии с подходящей податливостью.
Но в основном классные МС тугие. Сверхлёгких армов уже давно никто не производит.
Ртуть, как вы думаете, почему так?

Я думаю потому что тугие головки МС легче в производстве ещё к ним можно продать кучу прибамбасов для получения их более менее звучания, маркетинг одним словом

цитата:Но в основном классные МС тугие. Сверхлёгких армов уже давно никто не производит.
,.... почему так?

А потомушта....

Нет, если серьёзно, то и высококомплиансных головок тоже никто не производит.
Потому-что, нет современных лёгких тонармов и наоборот

Да, zick, ТР-16, был ещё один -mk lV. с эфф.массой 12,5 гр. А потом, этот тонарм плавно переродился в ТР-90 с эфф.массой, 17гр.

Да, и искать под лёгкий тонарм, NOS высокоподатливые катриджи-неблагодарное дело: то обманут с состоянием, то -если и NOS, но с подсохшим за 40-50 лет демпфером....
Короче-головняк.