(18-10-2022 17:46)sven писал(а):  Орфей, ну все-таки мне кажется, возможно что-то с лазером не совсем в порядке. Магнитная головка похоже в норме, раз диски записанные на деке читаются нормально в других устройствах

Так, не совсем в порядке, аж любые MD, записанные на других рекордерах читаются "не совсем порядочным лазером" без проблем.

Я выше уже подчеркивал:
"магнитная головка на 33-ем недостаточно уверенно намагничивает MD"
"слабый лазер воспроизводящей 33-ей"
"абсурд"
т. е. - и записывающий и воспроизводящий канал 33-ей медленно подыхает...

Человек, который менял дисплей, так же в легком недоумении.
У меня есть 520-я в качестве донора, от которой взяли дисплей на замену и у которой не было подобных проблем с воспроизведением.
Придется взять от нее и голову на замену.

Еще есть идея достать из шкафа 3ES и посмотреть будет ли она читать диски, записанные на 33ES.

Ну может пока не стоит менять голову, а пока просто не записывать на 33-ю. Писать на портативы, качество то же точно такое что и при записи на деку. А на 33-й только воспроизводить. А вот только когда такой эффект будет проявляться постоянно и на всех дисках, тогда подумать о замене. Может кто еще что посоветует, Аскар еще пока не высказывался по этому поводу.

Согласен. Тем более, что записываю максимум один диск в неделю.

Ситуация у Орфея с 33-ой настолько абсурдная, что похожа на чистый троллинг )
Вы только вдумайтесь!!!
С его слов - на его 33-ей деке он записывает MD диск (любой).
Этот любой, записанный на 33 ей деке, MD диск - читается без проблем на любом плеере.
Логический вывод из вышеутвержденного следует - у 33-ей деки с записывающим трактом все в порядке.
Далее продолжаем логическую цепь рассуждений.
Орфей утверждает, что записанные на 33-ей деке MD диски плохо читаются на самой деке!
Из вышеутвержденного следует, что у его деки проблемы с воспроизводящим трактом!
- или проблемы с записывающим трактом
Далее следует новое утверждение, что оказывается воспроизводящий тракт деки без проблем читает любые MD диски, записанные на других рекордерах.
Из крайнего высказывания следует вывод, что с воспроизводящим трактом его деки всё в порядке.

Теперь выносим все итоговые выводы в отдельное определение!

- у 33-ей деки с записывающим трактом все в порядке.

- у деки проблемы с воспроизводящим трактом,
- или проблемы с записывающим трактом.

- с воспроизводящим трактом его деки всё в порядке.

))))

Вот именно так все и выглядит, но именно так все и происходит.
Все же достану сегодня 3ES и проведу эксперимент с ней.
Надо будет видео снять.....

Проблемы возникают не с любыми дисками, а в прозрачных корпусах.

А почему на других устройствах воспроизведения прозрачные корпуса никаких глюков не проявляют )

(19-10-2022 11:25)Орфей писал(а):  Надо будет видео снять.....

Проблемы возникают не с любыми дисками, а в прозрачных корпусах.

Правильно, если бы меня обвинили в троллинге, я бы тоже снял видео ("эффекта прозрачного корпуса" ) и выложил на форуме. Тогда бы стало понятно, кто на самом деле на форуме занимается троллингом.

Уважаемые, ковырять железку дороже, чем разобрать пару MD дисков, и переместить болванки MD из корпуса в корпус. )
Вот тогда и будет ясна картина маслом.
/////////////////////////////////////////
А пока у Орфея совершенно одинаковые гаечные ключи, различия у которых только то, что один хромированный, а другой вороненый. Оба откручивают у всех гайки, но только у него одного откручивает только вороненый. )

(19-10-2022 09:21)sven писал(а):  Аскар еще пока не высказывался по этому поводу.

У Аскара проблемы с оповещением новых постов в ветке. Поэтому о новых постах узнаю тогда, когда сам захожу в ветку, а не по рассылке оповещений.

У Орфея, похоже, подсаживается пикап и находится в "пограничном" состоянии.
Магнитная головка ни причем, она свою функцию выполняет, иначе вообще не было бы никакой записи. А вот недостаточная мощность излучения лазера порождает при записи повышенный процент ошибок прописанной информации (возможно, пограничная температура прогрева рабочей поверхности МД, отсюда и не однозначная поляризация в зоне прогрева). Проявляется этот момент, вполне допустимо, изначально на более поздних выпусках МД (последние МД-80 были почти все сплошь прозрачные), но, предположительно, постепенно это будет проявляться и на более ранних "непрозрачных" МД.

Если лазер подсел, то сбой чтения ни у кого не вызывает удивления. Однако изначально вероятность этих сбоев, т.е. ситуации когда алгоритмы коррекции не справляются с исправлением ошибок чтения, будет характерна для дисков, записанных проблемным лазером, нежели с стабильным ("свежим"), т.к. ошибок записи слишком "много" для исправления.

Таким образом. Падение мощности лазера при записи порождает возрастание ошибочно записанных, а при воспроизведении - возрастание ошибочно считанных пикселей. Суммарное количество ошибок становится таковым, что алгоритм коррекции и восстановления не справляется и восстановление становится некорректным.

Что корректируют алгоритмы восстановления? Ошибки, которые имели место как при записи, так и при чтении информации.
При воспроизведении на МД с корректным лазером, ошибок чтения меньше и алгоритм работает, в основном, с ошибками записи (если таковые имеются) и небольшим количеством текущих ошибок. Вполне возможно, что в пограничном состоянии алгоритмы с этими треками справляются. Поэтому проблемные диски воспроизводятся на стабильных плеерах.
При воспроизведении "чужих" треков, сделанных с использованием штатных рабочих процессов (с минимальным количеством ошибок), алгоритмы коррекции будут иметь дело, в основном, с ошибками считывания. Даже подсевший лазер может вполне справиться с чтением такой информации. Поэтому 33-я воспроизводит "чужие " треки.

А никто не говорит про ковыряние железки. А говорится о снятии видео о том, как 33-я дефектно читает диски с прозрачным корпусом, записанные на ней же, и то что остальные диски читает нормально. Только и всего.


Ну вот, пришел Аскар и все доходчиво объяснил, о том что я хотел выразить в предыдущих постах.

Подсад пикапа, это не сколько потеря просто мощности излучения, а скорее потеря фокуса, размывание точки "оптического контакта" луча с поверхностью носителя. Если кто в детстве выжигал что либо с помощью лупы и солнечных лучей, то отлично понимает, когда достигается максимальная температура прожига. Если луч размыт, то температуры прогрева где то может хватить для поляризации доменов, а где то нет. Опять же даже горячее "размытое" пятно может прихватить и "чужое" поле. Поэтому важна не только фокусировка, но и позиционирование точки прогрева. Если "прицел" лазера сбит, то светить он будет не туда, куда надо и это наиболее критично при записи.

sven, пока вы тут "холиварили", причина была сразу определена как то, что пыль на линзе, а когда Орфей линзу протер, то логично было продолжение рассуждения о том, что эффект расфокуса линзы из-за пыли исключен, осталось полагать о естественной от старения лазера недостаточной фокусировки.
А эксперимент с перестановкой болванки в разные корпуса MD, должен закрепить диагноз, и исключить разного рода предположения.

Насчет прозрачных и непрозрачных.
Ни один диск из старых Sony 60 / 74 у меня не глючил. Первый глюк был на полупрозрачном MAXELL MD-74 при воспроизведении и, как оказалось, был следствием подсевшего лазера, который был заменен по гарантии на деке.
Далее, статистики как работают прозрачные и непрозрачные у меня особо нет, если не считать того, что единственный диск, который у меня абсолютно не рабочий - это диск Prime Media -74 в прозрачном розовом корпусе, который попал ко мне без футляра просто в подарочной "рассыпухе".
При всем при этом, даже на первых страницах нашей ветки шли как то разговоры, что не все диски хороши в эксплуатации. Да и на других форумах шли разговоры на эту тему, можно погуглить если что.
Замечу только, что подавляющее большинство МД дисков выпускались в прозрачных корпусах. В непрозрачных - студийки, ранние выпуски Sony 60/74, JVS MD-60/74, Avox-80, а также SONY PRMD-74, SONY ES-74 и SONY MD2000. У кого еще непрозрачные? Было бы интересно.

(19-10-2022 13:56)ya0sha писал(а):  sven, пока вы тут "холиварили", причина была сразу определена как то, что пыль на линзе

Ну тогда мне нечего тут делать ("холиварить" или может "умничать" как вы любите выражаться), ведь это пыль на линзе оказалась. Можете тут разводить демагогию сколько угодно, а мне дискутировать с вами больше не интересно.

Так. Друзья. Давай будем относиться друг к другу уважительно и корректно, а не вешать друг на друга ярлыки, меряться амбициями и снисходительно комментировать чужие посты.
Хамство и нетерпимость - не характерны для членов нашего клуба любителей МД. Унижение и насмешки - недопустимы.

Среди систем MD аппаратов, куда могла вкрасться неисправность - это система контроля адресации и слежения за дорожкой. В отличие от CD адресная информация MD жёсткая и изготавливается при штамповке диска, а для её считывания используются дополнительные фотоэлементы в пикапе. Так что там есть чему ломаться.
Кстати, как вариант, можно оценить исправность деки на предзаписанном (т.н. "студийном") диске. У них технология изготовления - как у CD, и для считывания требуется меньшая мощность лазера, которая включается особым сочетанием "дырочек" на нижней стороне диска.

Не могу понять, какие типы файлов можно прикреплять в качестве видеофайлов.
Пересмотрел все справки на форуме......
Видео, которое снимает Айфон не поддерживается.

Орфей, не могли бы указать какие именно минидиски Вы используете? Прозрачные и непрозрачные.

Диски новые, кроме Sony ES и одного TDK.