| 
		
	 
		
			| 
					Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
				 |  
			| Автор | Сообщение |  
		
	
		| Draconian   Ветеран
 
      
   Откуда: Воронеж
 Сообщений: 1 224
 Репутация: 3
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2  / 02-06-2023 17:26 
 
				Маяки я слушал,у меня был даже один,в прошлом году продал.Слушать можно было,и слушал долго,тем более старые кассеты.
 НО! Очень одолел сам звук механизма,реактивная перемотка с остановкой ,просто пугала.
 Грохот работы узлов на магнитах просто ужас.Особенно ночью.
 Автостоп когда срабатывает ночью,можно инфаркт получить,особенно после спокойной музыки.
 Самая тихая у меня JVC,вообще бесшумная почти работа всех режимов и автостопа во всех режимах,замечаешь что кончила писать,только по тому ,что нет реакции индикатора.
 Головы поднимаются и опускаются на шестерёнках,как я понял,так что очень тихо всё ,с приятным звуком механизмов.
 Сонька тоже довольно шумно шёлкает и программной шестерёнкой и магнитами.
 Онкио достаточно тихая,но там ещё надо разбираться и смазать кое что в ЛМП.
 У Ротель тихие режимы перемотки,плей погромче,подъём голов слышный ,бесшумный автостоп на перемотке.
 Но Стоп(автостоп) после Плей,всё таки могли и потише сделать.
 У Айвы 828 уже не помню,давно не включал,жду пассиков,разобрана пока.Вроде тоже тихая.
 Ну а Дюкс.педаль,она и есть педаль.
 
				
(Отредактировал 02-06-2023 в 17:58 Draconian.)
 
 
У меня от 21гц,а у тебя?Quis custodiet ipsos custodes?
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Avadon   Ветеран
 
      
   Откуда: RB
 Сообщений: 765
 Репутация: 93
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2  / 02-06-2023 21:20 
 
				 (01-06-2023 18:05)Draconian писал(а):  Ну,если послушаете к примеру Вегу 122ю,с новыми головами,поймёте о чём я. Хотя может в моей так накручено ,или разница от экземпляра к экземпляру. Насколько помню, в 122й Веге входной транзистор работает без обратной связи, нет даже местной. Соответственно, это не перебор с ВЧ, а избыток интермодуляционных и нелинейных искажений во всей красе. И заметная разница от экземпляра к экземпляру. В нормальных аппаратах такого нет, в т.ч. и в Наках. 
Кстати, С372-325 немного не то. Из того, что слушал от этой конторы, более-менее приличным звучанием обладали 314й и серии монитор.
  (02-06-2023 11:40)Juliy писал(а):  Отбирались по каким критериям ? визуально ? просто по равенству индуктивности в каналах? или устанавливались на стенд и снимались полные параметры по записи и по воспроизведению ? Хороший стёб!
			 |  |  
	|   |  |  
	
		| Draconian   Ветеран
 
      
   Откуда: Воронеж
 Сообщений: 1 224
 Репутация: 3
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2  / 02-06-2023 22:22 
 
				Вполне возможно.у меня 122я подуставшая,брал на попробовать.Кондеры там поменяны частично.Мож что то и поплыло.
 В принципе она весёленько играет,на ней тоже старые гоняю кассеты и моталкой работает.
 А может просто не совсем мой звук,хороший,но ярковато.
 
 НАД это так же на любителей,как и его звук.
 Древние да,считаются что более правильно играют,но я решил такое не брать,хотя они есть и недорого,а взять посвежее.
 Для пробы взял ресивер 751,звук понравился,потом уже 372й взял.
 
 372 у меня модернизирован уже был(до покупки).Там полностью ТБ отключён,напрямую всё идёт.
 + ещё какие то навороты и улучшения по схеме.
 И я к одному усилку не привязан,у меня их хватает.
 Под настроение и материал,разные усилители.
 Как и источники.
 
				
(Отредактировал 02-06-2023 в 22:24 Draconian.)
 
 
У меня от 21гц,а у тебя?Quis custodiet ipsos custodes?
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| HighBias   Ветеран
 
      
   Откуда: vstk
 Сообщений: 1 330
 Репутация: 25
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2  / 03-06-2023 07:39 
 
				 (02-06-2023 10:11)VeschiiOleg писал(а):  Например в 620м Пионере ЛПМ Референс Мастер и головки, такие же как в 820м или 900м... 
пионер как и айвачка, чуток недоношенный. 
Референц мастер у них на коллекторном моторчике (из детских игрушек), за 3.5 бакса в розницу!
   
В целом ЛПМ дешманский (не стабильный, много пластмассы в ответственных узлах, пассики из уретановой резины) то есть, как у других приличных брендов, в начальных сериях ...  
это референц ..))
 
+8 - задир на вч. 
Для совков само то
			 
				
(Отредактировал 03-06-2023 в 07:39 HighBias.)
 
 
High_Bias
 |  |  
	|   |  |  
	
		| Avadon   Ветеран
 
      
   Откуда: RB
 Сообщений: 765
 Репутация: 93
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2  / 03-06-2023 09:34 
 
				 (02-06-2023 19:21)MBOX писал(а):  По правде говоря, вот такие высказывания умиляют))Как-то читал одного товарища, что у японцев уши немного по другому устроены и они в принципе, не могут сделать качественную аппаратуру для европейцев
  Также хороший стёб!  
Шутки шутками, но этому есть и некоторое техническое обоснование.  
В европейской аппаратуре поначалу чаще применялись микросхемы европейского и американского производства, и дискретная схемотехника.
 
Это касалось как специализированных микросхем стереодекодеров тюнеров, систем шумопонижения DNR и Dolby магнитофонов, БИС DAC и CPU, так и микросхем общего применения - операционных и других усилителей, периферии.
 
Японские компании уже на рубеже 60-70х начали активно применять свои микросхемы, что позволяло им как снижать себестоимость продукции, так и достигать более высоких цифр параметров.
 
Со второй половины 70х в европейской аппаратуре стали появляться как японские микросхемы, так и японская начинка целиком.
 
Что касается электронной схемотехники - если изменить точки подключения нескольких пассивных компонентов, то иожно получить другие параметры и характер звучания одной и той же схемы.
  (03-06-2023 01:22)Juliy писал(а):  Это типа входной билет в клуб? Не надо обращать внимания. Примитивы не понимают, что нормальные люди могут попросту не афишировать имеющуюся аппаратуру, авто, коттедж и т.д. 
Далёкие от темы не понимают простых вещей, что в производстве сплошной входной контроль - это очень дорого, и в бытовухе не применяется. Никогда. 
По имеющимся у меня спецификациям Nakamichi применяли ГВ+ГЗ: 
N481 - CA08137A  + CA08138A 
N482 - CA08137A  + CA08138A 
N582 - CA08127A  + CA08128A 
N582Z - CA08295A  + CA08296A 
N680 - CA08102A + CA08103A 
N680ZX - CA08102A + CA08159A 
N682ZX - CA08321A  + CA08320A 
Очевидно, что несмотря на одинаковую маркировку и внешность ГВ P-8L(H) и ГЗ R-8L(H) - это разные головки. 
Но в этом надо разбираться, а не штудировать форумы.     
В интернете много информации, от достоверной до полной туфты. 
У чела литая болванка маховика (единое целое) может быть "не концентричной", о чём после этого можно дискутировать...      |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| speedster   Ветеран
 
      
   Откуда: Санкт-Петербург
 Сообщений: 4 202
 Репутация: 63
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2  / 03-06-2023 11:37 
 
				Какая прелесть. 
То есть найдя и посмотрев, но ничего не поняв, сайт naks.com, сразу проявились имперские амбиции. 
Ну да, в фирме работали недоумки. 
Сделали целую грядку голов для одной линейки дек. Внешне и по сопротивлению постоянному току идентичные, но капитально разные. 
Ага. Никакого отбора и контроля. 
Вот что бывает, когда из знаний только азбука и дешёвый доступ в интернет
 
  (03-06-2023 11:14)Juliy писал(а):  Было бы интересно что намерил уважаемый шпидстер. А то одно словоблудие и никогда никаких результатов. Все как положено, схема измерений, используемая аппаратура, постановка задачи и тд и тп и в сравнении с другими головами. Результаты в виде таблиц и графиков. Но врядли мы это тут увидим кроме очередных отмазок и хамства. Для начала измерил бы кни накамического гв+ув по всему диапазону частот но только правильно ... , потом поговорим о чуде звуке.  такие замеры есть в интернетах. А ты уже купил, что я тебе указал? Я жду. Ты должен замерить замеры. А то кроме троллинга и стеба, ты пока можешь ничего. Даже в интернете порыться
			
				
(Отредактировал 03-06-2023 в 11:40 speedster.)
 
 
nakamichi 700-2\PA-5!!
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| HighBias   Ветеран
 
      
   Откуда: vstk
 Сообщений: 1 330
 Репутация: 25
 |  |  
	|   |  |  | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 | |  Выразили согласие: |  | 
 | 
 
	
		| Avadon   Ветеран
 
      
   Откуда: RB
 Сообщений: 765
 Репутация: 93
 | 
			| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2  / 04-06-2023 08:12 
 
				MBOX, если бы маховик состоял из двух и более частей на оси, тогда понятие концентричности более чем уместно. Это применимо в кассетных деках с прямоприводным двигателем непосредственно на ведущем валу, где на болванку маховика наклеен кольцевой магнит.
 Когда ведётся речь о пассиковым приводе ведущего узла, где болванка маховика представляет собой единое тело (ЛПМ Neal 302), о какой концентричности можно писать? Здесь речь исключительно о балансировке.
 
 Кстати, о влиянии веса маховика на детонацию. Привод ведущего узла с массивным маховиком является по своей сути механическим сглаживающим ФНЧ, снижающим пульсации двигателя, и Кд привода в целом.
 Сглаживание пульсаций пропорционально массе маховика, и обратно пропорционально коэффициенту передачи узлов привода. Также влияют и другие факторы (крутящий момент, трение...), эластичность и натяжения пассика (в приводе с передачей).
 
 Это хорошо заметно в пассиковых приводах от двухфазного BSL-мотора, пульсации крутящего момента которого довольно велики (деки Sony на рубеже 70-80х годов).
 
				
(Отредактировал 04-06-2023 в 08:16 Avadon.)
 |  |  
	|   |  |  
		
	 
 
 
		
		
	 
 Пользователи просматривают эту тему: 59 Гость(ей)
 
 | 
	
		  
 |