Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ?
Автор Сообщение
Ник.о.лай Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Воронеж
Сообщений: 69
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 13-08-2023 23:17
Тогда, думаю, нет смысла, так как дефектная лента приводит к большему износу кристаллов, просто использовать хорошую ленту. А с другой стороны бОльшая намагниченность ленты аудиосигналом приведет к лучшей сохранности записей
Найти все сообщения
 
Цитировать
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-08-2023 12:14
(27-07-2023 00:23)Wladislaw81 писал(а):  Всё-таки жидковатый какой-то звук у VHS и Beta Hi-Fi, по сравнению с катушечником на 38-й. Приходится через ламповый пред слушать и его дополнительно загонять в "+".
Так не может быть иначе Улыбка) Элементная база -жидкие платы с жидкими тонкими дорожками, смд милипусенькие элементы, дают жидкий звук.
Вот надежда есть на хороший звук с показанного здесь ранее Филипс аппарата, с соотвествующими комплектующими , по фото выглядит перспективно а японоское тем более 90х годов , от него ожидать не приходится натуральности звука
Такой аппарат сейчас на ебей стоит 600 евро, не зря думаю.
В свое время сравниваял по звуку Филипс СД плеер из первых СД. Звук другого характера чем и новодел и японские аппараты, больше аналог напоминал. Комплектующие свои Филипс, все емкости Филипс, платы однослойные и часто без маски и земляных полигонов, малая степень интеграции, не смд, а пин ту пин элементы. Все это весьма положительно в звуке. Считаю, самый аналоговый и лучший по звуку СД -плеер, всех времнн и стран это Филипсы начала 80-х.
(Отредактировал 27-08-2023 в 13:29 sova.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-08-2023 19:22
жидкие платы с жидкими тонкими дорожками, смд милипусенькие
- где , дарагой такой аппарат нашел? Купи нормальный, запиши и слушай!

В наших аппаратах смд -шки стоят в видеотракте. На звук не влияют.
(Отредактировал 27-08-2023 в 19:28 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 27-08-2023 22:44
(27-08-2023 19:22)rifab писал(а):  жидкие платы с жидкими тонкими дорожками, смд милипусенькие
- где , дарагой такой аппарат нашел? Купи нормальный, запиши и слушай!

В наших аппаратах смд -шки стоят в видеотракте. На звук не влияют.
РФ усиление и звуковые процессоры на чем сделаны?
Поверхностный монтаж тонкие выводы итп
Найти все сообщения
 
Цитировать
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-08-2023 01:18
Посмотрел как MISU разбирает вращ узел, на SONY EDV -5000 там шарико подшипник установлен, на VHS вроде бы подшипники скольжения ставят?
На этом Сони есть верхний и нижний неподвижные, и средний цилиндр вращающийся, головы в прорези двигаются, есть ли там воздушный слой между лентой и цилиндрами, интересно ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-08-2023 14:26
Интересная иллюстрация как работает компенсатор выпадений аудио -сигнала на ВХС хай фай машинах, а также во время переключения аудио голов -на снимке, используется схема выборки-хранения.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-08-2023 14:37
Ось ще-як працює "компенсатор выпадений" iз макiтри слухачаHappy0196:


Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-08-2023 17:06
(28-08-2023 14:26)sova писал(а):  Интересная иллюстрация как работает компенсатор выпадений аудио -сигнала на ВХС хай фай машинах, а также во время переключения аудио голов -на снимке, используется схема выборки-хранения.
Наконец откопали момент сшивки. Интересно. А то знатоки обходили это , общие слова.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 825
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-08-2023 21:29
Это и не было секретом. На исправном аппарате и не поврежденной ленте ничего не сшивается. все четко. Можно подумать на обычных магнитофонах все идеально. И выпадений то на ленте нет, да и на сидюках как будто тоже косяки носителя не маскируются. Да и на виниле тоже как будто потрескивания отсутсвуют (которые кстати никакими компенсаторами там не маскируются)

Ну прекращайте уже искать косяки там где их нет. Каждая технология имеет свои плюсы и минусы. Используйте каждый то что вам нравится, а не высасывайте проблему из пальца.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba , igor_bolotov , Alex.A
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 28-08-2023 23:08
(28-08-2023 21:29)tracher писал(а):  Это и не было секретом. На исправном аппарате и не поврежденной ленте ничего не сшивается. все четко.
Момент переключения голов сшивается. На видео там обратный ход луча и сигнала все равно нет. Звук непрерывен.
Послушал Бета хай фай -5000. В оригинале есть потеря динамики и характер звука как на усилителе с большими ооос, также некоторое выделение вч. Звучание несколько зажимается и принимает отстраненный характер, что недопустимо, для хорошей копии.
Пока звук не впечатлил.
Возможно придется отключать лишнее, как уже проделывал и советовал rifab
У Вас может быть есть сервис мануал на edv-5000 ?

(28-08-2023 21:29)tracher писал(а):  Ну прекращайте уже искать косяки там где их нет. Каждая технология имеет свои плюсы и минусы.
Ну так надо разобраться. Звучание важно, и на первом месте. Если страдает динамика звучания и свобода звучания то уж точно нельзя сказать про идеальное копирование.
По АЧХ и шуму претензий нет, но это самые начальные параметры звучания.
Про сшивку я привел интресное инфо и не утверждаю что именно это портит звук.
(Отредактировал 28-08-2023 в 23:19 sova.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: rifab
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-08-2023 00:00
(28-08-2023 23:08)sova писал(а):  Если страдает динамика звучания ...
Так а что мешает проверить обьективно ДД?
Возьмите любой трек и проверьте DR на Фубаре,потом запишите на видик,оцифруйте и проверьте ещё раз на фубаре.
Я так делал много раз,DR тютелька в тютельку как на оригинальном треке.
А вы всё время,уже сообщений двадцать, талдычите одно и то же-потеря динамики....потеря динамики.Отсюда вопрос-что в вашем сознании "динамика",ваше воображение(?),так в мусорку его,есть же другие мнения отличные от вашего,это если субьективно,но есть же и обьективные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alex.A , tracher
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-08-2023 00:20
(29-08-2023 00:00)baheba писал(а):  Так а что мешает проверить обьективно ДД?
Возьмите любой трек и проверьте DR на Фубаре,потом запишите на видик,оцифруйте и проверьте ещё раз на фубаре.
Я так делал много раз,DR тютелька в тютельку как на оригинальном треке.
А вы всё время,уже сообщений двадцать, талдычите одно и то же-потеря динамики....потеря динамики.Отсюда вопрос-что в вашем сознании "динамика",ваше воображение(?),так в мусорку его,есть же другие мнения отличные от вашего,это если субьективно,но есть же и обьективные.
Динамика возможно не совсем чистая макродинамика, но это все слышно очень заметно.
Похоже на влияние ООС в транзисторных усилителях. Возможно причина та же -ООС в ОУ, применяемых в данных аппаратах.
Любое прослущивание это вещь субьективная.
Если Вас все устраивает то ок, радуйтесь.
(Отредактировал 29-08-2023 в 00:21 sova.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 487
Репутация: 18
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-08-2023 02:08
(29-08-2023 00:20)sova писал(а):  Если Вас все устраивает то ок, радуйтесь.
А если Вас эти аппараты вообще не устраивают, тогда зачем Вы тут пишете в этой теме про эти аппараты? .. Зачем тогда своё субъективное мнение, не подкреплённое измерениями их параметров звука, тут постоянно высказываете так, как будто стараетесь обругать всю эту технику вообще, принизить её качество, причём без разбора на разные модели и уровни её качественного совершенства ( однако же, в реальности бытовые аппараты, проф-аппараты и разные их модели имеют разное качество звучания ! ). Не нравится Вам лично звук всего Hi-Fi stereo на видеомагнитофонах, так не слушайте, это ваше личная особенность слуха ...

(29-08-2023 00:00)baheba писал(а):  А что мешает проверить обьективно ДД?
Возьмите трек и проверьте DR на Фубаре, запишите на видик, оцифруйте и проверьте ещё раз на фубаре. Я так делал много раз, DR тютелька в тютельку как на оригинальном треке. А вы талдычите одно и то же - потеря динамики....Отсюда вопрос-что в вашем сознании "динамика" - ваше воображение (?)...,есть же другие мнения, отличные от вашего
Вот именно.
------------
У меня субъективно так: У меня несколько разных аппаратов проф-серий Hi-Fi stereo, и бытовых, и они все звучат несколько по-разному. Иногда по настроению слушаю с разных аппаратов. Сегодня вот поставил одну запись на проф-аппарат JVC BR-S811E и хорошо прозвучало, потом для разнообразия поставил другую музыку на проф-аппарат Panasonic AG-8700E и на нём тоже отлично... Чаще всего хорошо воспроизводит мой Panasonic AG-7500Е. Если же ставлю те же записи на бытовой Panasonic NV-F55, то слышу как-то проще звук, и не так увлекает... писал уже об этом...... несколько разное звучание у разных по уровню аппаратов и у разных моделей....
(Отредактировал 29-08-2023 в 02:42 Alex.A.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-08-2023 06:22
Да, наверное сшивка фрагментов при отлаженном ЛПМ меньше влияет на звук. ( Хотя до конца не понял, как возможно сшить идеально синусоиды с такой частотой без сдвига фаз. Никакой G11 не поймает микроны)
А Панас F55 мой первый аппарат , купил запечатанный на Горбушке. Первые впечатления , после кассетника, пластов фирмы мелодия, очень радовали. Там же продавали записанные hi-fi кассеты dire straits, zz , все хорошее, с картинкой!
В дальнейшем оказалось, что F55 и допустим F200 , не две пары в сапоге..
А когда дорос до FS 100, NV V10000, даже очень...
А потом в FS 100 завел сигналы и вывел мимо удобств потребителю - моно, лев, прав. канал, mute, напрямую к ножкам микросхемы hi-fi, отличий , дающих разочарование, не уловил. Конкретно советую учесть опыт.
И на beta наметил мазохией такой заняться. Как на пенсию выгонятWink Схема есть edv 9500, можно найти , куда подпаяться.
Так что на примере F55 разочарование - преждевременно.
Я так дУмаю!
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 825
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-08-2023 06:48
(28-08-2023 23:08)sova писал(а):  У Вас может быть есть сервис мануал на edv-5000 ?

У меня нет. Я сколько ни искал не смог найти. Есть только в Японии за конские деньги.

Но я нашел сервисник от другой модели где плата ХиФи такая же.

(29-08-2023 06:22)rifab писал(а):  Да, наверное сшивка фрагментов при отлаженном ЛПМ меньше влияет на звук.
Не влияет она никак. Когда вы начинаете слышать треск, это уже выпадения на столько большие, что часть сигнала пропадает. А те сшивки что восстанавливают сигнал как указано на картинке вы не услышите никогда и не измерите ни чем. Представьте что на частоте 10кГц на одной волне вот такая сшивка как на картинке. И это не пропадание сигнала на выходе а просто неровность на спаде. По факту сигнал остается непрерывным. Думаете вы ее услышите?

Кстати вы спрашивали у меня про сервисник на EDV9000 и сетовали что в вашем нет некоторых страниц.
Так у меня есть. И вроде в нем все страницы. Скажите обьем своего сервисника. Если мой отличается в бОльшую сторону, то могу с вами поделиться.
(Отредактировал 29-08-2023 в 07:07 tracher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 825
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-08-2023 07:35
(28-08-2023 23:08)sova писал(а):  Момент переключения голов сшивается.
В моменте переключения голов, головы имеют перекрытие. Т.е. пока одна еще читает конец строки, вторая уже начинает читать начало следующей. Так же и при записи. И если аппарат исправен и головки на диске выставлены строго как положено никаких выпадений нет. Следовательно и компенсировать нечего. Тупо сшивается все в непрерывный поток. И опять же, учитывайте что читается и пишется не аудиосигнал напрямую а поднесущая в которой закодирован звук. Ее в случае потерь восстановить проще чем реальный аудиосигнал, потому как она более предсказуема
(Отредактировал 29-08-2023 в 07:36 tracher.)

PANASONIC NV-HS800\SONY EDV-8000\SONY EDV-7000\SONY RDR-AT200\SHINRICO D3S\SONY STR-DA50ES\TANGENT MILLENNIUM 200\JBL E80
Найти все сообщения
 
Цитировать
sova Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 260
Репутация: 0
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 29-08-2023 08:13
(29-08-2023 02:08)Alex.A писал(а):  А если Вас эти аппараты вообще не устраивают, тогда зачем Вы тут пишете в этой теме про эти аппараты? .
Надеюсь найти хорощую модель, пробую разное , выкладываю результат.
Сейчас надежда на старые Филипс, там элементная баз другая чем у японцев. Кстати Филипс начали делать кассетнеые видаки раньше всех, еще до появления ВХС и Бетамакс.
И все принципы были такие же, наклоннострочная запись, синхро голова и звук по краям. И даже характетиристики те же что у ВХС. 250 строк.

(Отредактировал 29-08-2023 в 09:30 sova.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-08-2023 18:27
Друзья, делюсь опытом покупок с Японии, через посредников. Ввиду оборзения Japex перешёл к In japan. Дешевле, проще, ну попортили пару раз вложимое.
А тут присылают фото видака - морда разбита.( Перед упаковкой они фотают , не за доплату, типа- не кирпичи высылаем) Пишу -ребята, стоп, на фото на аукционе аппарат в идеале , а тут мордобой. Ну Дальний восток , он из 90-х долго будет выходить, пишут- ты смотри описание товара, там , видишь, написано - неисправен! Какие вопросы! Вот он и неисправен!
Вся надежда на Спортлото.
Найти все сообщения
 
Цитировать
tracher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялуторовск
Сообщений: 825
Репутация: 25
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-08-2023 18:45
(30-08-2023 18:27)rifab писал(а):  Вся надежда на Спортлото.
))) Жесткач! Что за аппарат то?

(30-08-2023 13:35)rifab писал(а):  Edv 9000 для Америки.
Если кому понадобится.
Operation manual это не Service manual. Но инфа интересная есть.
(Отредактировал 30-08-2023 в 18:46 tracher.)

PANASONIC NV-HS800\SONY EDV-8000\SONY EDV-7000\SONY RDR-AT200\SHINRICO D3S\SONY STR-DA50ES\TANGENT MILLENNIUM 200\JBL E80
Найти все сообщения
 
Цитировать
rifab Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: уфа
Сообщений: 1 275
Репутация: 19
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? / 30-08-2023 19:08
Предлагают.

d1101314324
Номер на yahoo. Японцы ну никак не могут - сфоткать красивую картинку, а выслать битый аппарат. Тем более внутри страны.
Уронить, разбить, р впарить в рашу , это посредники , раздувая ноздри -
А куда ты денешься ?

   
(Отредактировал 30-08-2023 в 19:23 rifab.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS