Ось ще-як працює "компенсатор выпадений" iз макiтри слухача:

(28-08-2023 14:26)sova писал(а):  Интересная иллюстрация как работает компенсатор выпадений аудио -сигнала на ВХС хай фай машинах, а также во время переключения аудио голов -на снимке, используется схема выборки-хранения.

Наконец откопали момент сшивки. Интересно. А то знатоки обходили это , общие слова.

Это и не было секретом. На исправном аппарате и не поврежденной ленте ничего не сшивается. все четко. Можно подумать на обычных магнитофонах все идеально. И выпадений то на ленте нет, да и на сидюках как будто тоже косяки носителя не маскируются. Да и на виниле тоже как будто потрескивания отсутсвуют (которые кстати никакими компенсаторами там не маскируются)

Ну прекращайте уже искать косяки там где их нет. Каждая технология имеет свои плюсы и минусы. Используйте каждый то что вам нравится, а не высасывайте проблему из пальца.

(28-08-2023 21:29)tracher писал(а):  Это и не было секретом. На исправном аппарате и не поврежденной ленте ничего не сшивается. все четко.

Момент переключения голов сшивается. На видео там обратный ход луча и сигнала все равно нет. Звук непрерывен.
Послушал Бета хай фай -5000. В оригинале есть потеря динамики и характер звука как на усилителе с большими ооос, также некоторое выделение вч. Звучание несколько зажимается и принимает отстраненный характер, что недопустимо, для хорошей копии.
Пока звук не впечатлил.
Возможно придется отключать лишнее, как уже проделывал и советовал rifab
У Вас может быть есть сервис мануал на edv-5000 ?

---

(28-08-2023 21:29)tracher писал(а):  Ну прекращайте уже искать косяки там где их нет. Каждая технология имеет свои плюсы и минусы.

Ну так надо разобраться. Звучание важно, и на первом месте. Если страдает динамика звучания и свобода звучания то уж точно нельзя сказать про идеальное копирование.
По АЧХ и шуму претензий нет, но это самые начальные параметры звучания.
Про сшивку я привел интресное инфо и не утверждаю что именно это портит звук.

(28-08-2023 23:08)sova писал(а):  Если страдает динамика звучания ...

Так а что мешает проверить обьективно ДД?
Возьмите любой трек и проверьте DR на Фубаре,потом запишите на видик,оцифруйте и проверьте ещё раз на фубаре.
Я так делал много раз,DR тютелька в тютельку как на оригинальном треке.
А вы всё время,уже сообщений двадцать, талдычите одно и то же-потеря динамики....потеря динамики.Отсюда вопрос-что в вашем сознании "динамика",ваше воображение(?),так в мусорку его,есть же другие мнения отличные от вашего,это если субьективно,но есть же и обьективные.

(29-08-2023 00:00)baheba писал(а):  Так а что мешает проверить обьективно ДД?
Возьмите любой трек и проверьте DR на Фубаре,потом запишите на видик,оцифруйте и проверьте ещё раз на фубаре.
Я так делал много раз,DR тютелька в тютельку как на оригинальном треке.
А вы всё время,уже сообщений двадцать, талдычите одно и то же-потеря динамики....потеря динамики.Отсюда вопрос-что в вашем сознании "динамика",ваше воображение(?),так в мусорку его,есть же другие мнения отличные от вашего,это если субьективно,но есть же и обьективные.

Динамика возможно не совсем чистая макродинамика, но это все слышно очень заметно.
Похоже на влияние ООС в транзисторных усилителях. Возможно причина та же -ООС в ОУ, применяемых в данных аппаратах.
Любое прослущивание это вещь субьективная.
Если Вас все устраивает то ок, радуйтесь.

(29-08-2023 00:20)sova писал(а):  Если Вас все устраивает то ок, радуйтесь.

А если Вас эти аппараты вообще не устраивают, тогда зачем Вы тут пишете в этой теме про эти аппараты? .. Зачем тогда своё субъективное мнение, не подкреплённое измерениями их параметров звука, тут постоянно высказываете так, как будто стараетесь обругать всю эту технику вообще, принизить её качество, причём без разбора на разные модели и уровни её качественного совершенства ( однако же, в реальности бытовые аппараты, проф-аппараты и разные их модели имеют разное качество звучания ! ). Не нравится Вам лично звук всего Hi-Fi stereo на видеомагнитофонах, так не слушайте, это ваше личная особенность слуха ...

---

(29-08-2023 00:00)baheba писал(а):  А что мешает проверить обьективно ДД?
Возьмите трек и проверьте DR на Фубаре, запишите на видик, оцифруйте и проверьте ещё раз на фубаре. Я так делал много раз, DR тютелька в тютельку как на оригинальном треке. А вы талдычите одно и то же - потеря динамики....Отсюда вопрос-что в вашем сознании "динамика" - ваше воображение (?)...,есть же другие мнения, отличные от вашего

Вот именно.
------------
У меня субъективно так: У меня несколько разных аппаратов проф-серий Hi-Fi stereo, и бытовых, и они все звучат несколько по-разному. Иногда по настроению слушаю с разных аппаратов. Сегодня вот поставил одну запись на проф-аппарат JVC BR-S811E и хорошо прозвучало, потом для разнообразия поставил другую музыку на проф-аппарат Panasonic AG-8700E и на нём тоже отлично... Чаще всего хорошо воспроизводит мой Panasonic AG-7500Е. Если же ставлю те же записи на бытовой Panasonic NV-F55, то слышу как-то проще звук, и не так увлекает... писал уже об этом...... несколько разное звучание у разных по уровню аппаратов и у разных моделей....

Да, наверное сшивка фрагментов при отлаженном ЛПМ меньше влияет на звук. ( Хотя до конца не понял, как возможно сшить идеально синусоиды с такой частотой без сдвига фаз. Никакой G11 не поймает микроны)
А Панас F55 мой первый аппарат , купил запечатанный на Горбушке. Первые впечатления , после кассетника, пластов фирмы мелодия, очень радовали. Там же продавали записанные hi-fi кассеты dire straits, zz , все хорошее, с картинкой!
В дальнейшем оказалось, что F55 и допустим F200 , не две пары в сапоге..
А когда дорос до FS 100, NV V10000, даже очень...
А потом в FS 100 завел сигналы и вывел мимо удобств потребителю - моно, лев, прав. канал, mute, напрямую к ножкам микросхемы hi-fi, отличий , дающих разочарование, не уловил. Конкретно советую учесть опыт.
И на beta наметил мазохией такой заняться. Как на пенсию выгонят Схема есть edv 9500, можно найти , куда подпаяться.
Так что на примере F55 разочарование - преждевременно.
Я так дУмаю!

(28-08-2023 23:08)sova писал(а):  У Вас может быть есть сервис мануал на edv-5000 ?

---

У меня нет. Я сколько ни искал не смог найти. Есть только в Японии за конские деньги.

Но я нашел сервисник от другой модели где плата ХиФи такая же.

---

(29-08-2023 06:22)rifab писал(а):  Да, наверное сшивка фрагментов при отлаженном ЛПМ меньше влияет на звук.

Не влияет она никак. Когда вы начинаете слышать треск, это уже выпадения на столько большие, что часть сигнала пропадает. А те сшивки что восстанавливают сигнал как указано на картинке вы не услышите никогда и не измерите ни чем. Представьте что на частоте 10кГц на одной волне вот такая сшивка как на картинке. И это не пропадание сигнала на выходе а просто неровность на спаде. По факту сигнал остается непрерывным. Думаете вы ее услышите?

Кстати вы спрашивали у меня про сервисник на EDV9000 и сетовали что в вашем нет некоторых страниц.
Так у меня есть. И вроде в нем все страницы. Скажите обьем своего сервисника. Если мой отличается в бОльшую сторону, то могу с вами поделиться.

(28-08-2023 23:08)sova писал(а):  Момент переключения голов сшивается.

В моменте переключения голов, головы имеют перекрытие. Т.е. пока одна еще читает конец строки, вторая уже начинает читать начало следующей. Так же и при записи. И если аппарат исправен и головки на диске выставлены строго как положено никаких выпадений нет. Следовательно и компенсировать нечего. Тупо сшивается все в непрерывный поток. И опять же, учитывайте что читается и пишется не аудиосигнал напрямую а поднесущая в которой закодирован звук. Ее в случае потерь восстановить проще чем реальный аудиосигнал, потому как она более предсказуема

(29-08-2023 02:08)Alex.A писал(а):  А если Вас эти аппараты вообще не устраивают, тогда зачем Вы тут пишете в этой теме про эти аппараты? .

Надеюсь найти хорощую модель, пробую разное , выкладываю результат.
Сейчас надежда на старые Филипс, там элементная баз другая чем у японцев. Кстати Филипс начали делать кассетнеые видаки раньше всех, еще до появления ВХС и Бетамакс.
И все принципы были такие же, наклоннострочная запись, синхро голова и звук по краям. И даже характетиристики те же что у ВХС. 250 строк.

---

Друзья, делюсь опытом покупок с Японии, через посредников. Ввиду оборзения Japex перешёл к In japan. Дешевле, проще, ну попортили пару раз вложимое.
А тут присылают фото видака - морда разбита.( Перед упаковкой они фотают , не за доплату, типа- не кирпичи высылаем) Пишу -ребята, стоп, на фото на аукционе аппарат в идеале , а тут мордобой. Ну Дальний восток , он из 90-х долго будет выходить, пишут- ты смотри описание товара, там , видишь, написано - неисправен! Какие вопросы! Вот он и неисправен!
Вся надежда на Спортлото.

(30-08-2023 18:27)rifab писал(а):  Вся надежда на Спортлото.

))) Жесткач! Что за аппарат то?

---

(30-08-2023 13:35)rifab писал(а):  Edv 9000 для Америки.
Если кому понадобится.

Operation manual это не Service manual. Но инфа интересная есть.

Предлагают.

---

d1101314324
Номер на yahoo. Японцы ну никак не могут - сфоткать красивую картинку, а выслать битый аппарат. Тем более внутри страны.
Уронить, разбить, р впарить в рашу , это посредники , раздувая ноздри -
А куда ты денешься ?

(30-08-2023 18:45)tracher писал(а):  Operation manual это не Service manual. Но инфа интересная есть.

Да, нет как настроить тракт, но это не руководство, где какая кнопка.
Главное, схемы есть. А то уныние.

(30-08-2023 19:08)rifab писал(а):  Японцы ну никак не могут - сфоткать красивую картинку, а выслать битый аппарат. Тем более внутри страны.
Уронить, разбить, р впарить в рашу , это посредники , раздувая ноздри -

Японцы такие же люди. Получили в инжапане уже разбитое значит почта Японии так доставила а возможно отправитель упаковал в газетку. Немало отзывов от их продавцов что мошенничают, пишут проверен а в реале нерабочее фоткают чтобы были незаметны дефекты итп.
Ино почты обрабатываются у них на конвеере роботами, в ютубе ролик был, как по конвейеру коробка скачет кубарем.
Сам инжапан -недешево, долго, перестали многое доставлять , например ламповые ресиверы, причем непонятно почему, но пакуют лучше всех, практически идеально, в коробку крепкого картона, с пенопластом, с пенопластовыми уголками по углам аппарата, и толстую пупырчатую пленку, если выбрать хорошую упаковку за 10 долл.

---

здесь сервис мануал на едв -9500
https://archive.org/details/Sony-EDV-930...ice-Manual
------
https://archive.org/details/Sony-EDV-950...ion-Manual

Лучше всех пакует japex. Но в последний раз они 2 товара упаковали в 3 коробки! С соответствующей оплатой. В 3-й коробке , сопроводительные документы.
А ин джапаны прислали проигрыватель с оплатой по тарифу премиум . При распаковке- штепсель питания 100в натер царапины на диске,
У Japex такого не было.
И как то прислали письмо, из 2хдинамиков, один поврежден, при транспортировке. Что делать? Написал отказ, вернули деньги.
Подороже, но оказалось, получше.

(31-08-2023 10:24)rifab писал(а):  Лучше всех пакует japex. Но в последний раз они 2 товара упаковали в 3 коробки! С соответствующей оплатой. В 3-й коробке , сопроводительные документы.
А ин джапаны прислали проигрыватель с оплатой по тарифу премиум . При распаковке- штепсель питания 100в натер царапины на диске,
У Japex такого не было.
И как то прислали письмо, из 2хдинамиков, один поврежден, при транспортировке. Что делать? Написал отказ, вернули деньги.
Подороже, но оказалось, получше.

В Эвропу и Америку они так не отсылают.

(28-08-2023 14:37)baheba писал(а):  Ось ще-як працює "компенсатор выпадений" iз макiтри слухача:

У гарно !

Вот такой должен быть видак, с такими моторами и шкивами, а не как у кассетников, и тогда звук будет мощный , и мастштабный , а не писклявое недоразумение как у видаков 90-х годов )