Опрос: Каков ваше отношение к новоделу ?
Все новое-это цифра на виниле и не имеет смысла
Главное эстетика и сам процесс, пофиг с чего писалось
Мне все-равно, я просто слушаю пластинку
Покупаю только винтажные издания т.к. все это современный маркетинг для хомячков
Выражу своё мнение и видение в сообщении ниже
[Показать результаты]
 
Современный винил, который мы слушаем
Автор Сообщение
element На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 719
Репутация: 1263
RE: Современный винил, который мы слушаем / 19-05-2024 15:02
Совершенно согласен с утверждением, что все катриджи по звуку рсзные.
Даже два одинаковых катриджа могут звучать по-разному.
Для того, чтобы утверждать, что амплитудо-частотная характеристика того, или иного катриджа именно такая а не другая ( что напрямую относится к звучанию), нужно снять и увидеть АЧХ катриджа без корректора. Напомню, что катриджи скоростного типа (ММ, MI,... и тд) имеют без корректора по R..., линейную АЧХ, которая тграничена только конструкцией самого катриджа и его присоединительными псраметрами.
Расширить АЧХ вверх в пределах конструкции катриджа можно просто- увеличить нагрузочное сопротивление со стандартных 47 кОм, до 100 кОм, или 150-220 кОм. И подобрать ёмкость нагрузки на верхней заданной частоте. Но на более высокой нагрузке 150-220 кОм, может возникнуть нежелательный ВЧ резонанс, который связан с механикой магнитного генератора иглы. И тогда бороться прийдётся с ним. Про НЧ диапазон, я вообще молчу- плохое электрическое демпфирование катриджа может сказаться на общем звучании в СЧ И НЧ части диапазона.
И вообще, широкий диапазон воспроизведения, например до 30-60 кГц не есть фактор хорошего звучания катриджа. Корректором по RIAA, эти частоты все равно будут завалены, не воспроизведуться, да и ухо их не услышит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias На форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 12:47
(19-05-2024 14:51)NoOneIsThere писал(а):  Уже как-то приводил в пример Спектр оцифровки с Квадро винила где прописана несущая частота 30кГц. ММ головка AUDIO-TECHNICA AT-14 SA (Shibata) без проблем воспроизводит этот диапазон Wink
Ссылка ваша, ведёт на порно помойку. Это высший пилотаж конечно!
   

На белорусском онлайнере есть персонаж по имени верник. Местный тро-л-ль с паяльником в попе.
Он тоже однажды намерял у деки кенвуд 1100 аж 37кгц.
И носился потом по форуму с этим "достижением", несколько месяцев как умалишенный.
Как ему это удалось?
Очень просто. Он смотрел ачх вниз, до самых шумов ленты..))) вот и намерял.. Бггг.

К чему это?
Да к тому что ачх замеряется и сравнивается по спаду -3дб относительно опорного уровня.
Очень редко по -6дБ.

Всё сигналы которые оказываются ниже -6дб@ref не имеют ценности.

Если сравнивать частотки как вы - тогда между картриджами никакой разницы не видно.
Все читают далеко в ультразвук.
Всё очень хорошо, беспокоиться, не о чемHappy0158

АТ150 не читает несущую с квадродисков, так как это делают специально заточенные под это катриджи с начальной индуктивностью порядка 200мгн.

Подозреваю, для вас это просто слишком сложно))
(Отредактировал 20-05-2024 в 13:21 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 13:41
(20-05-2024 12:47)HighBias писал(а):  Ссылка ваша, ведёт на порно помойку. Это высший пилотаж конечно!
Откуда я знаю, может все ссылки в вашем браузере ведут на "порно помойку" ?
Вот, только что скачал скриншот Спектра, по этой ссылке. Оцифровка моя - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5945878

   
   
(Отредактировал 20-05-2024 в 14:03 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 15:03
И еще "до кучи" АЧХ канавки между треками с несущей частотой Wink
   
(Отредактировал 20-05-2024 в 16:03 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 16:24
(20-05-2024 13:41)NoOneIsThere писал(а):  Откуда я знаю, может все ссылки в вашем браузере ведут на "порно помойку" ?
Вот, только что скачал скриншот Спектра, по этой ссылке. Оцифровка моя - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5945878
А что именно вы проделали с помощью ClickRepair?
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 16:37
Могу закинуть нечищенный трек с Audio-Technica VM540ML, будет почти та же картина Wink
       
(Отредактировал 20-05-2024 в 16:46 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 16:54
(20-05-2024 13:41)NoOneIsThere писал(а):  Откуда я знаю, может все ссылки в вашем браузере ведут на "порно помойку" ?
Не обращайте внимания, У Гены всё на помойку ведет...
Даже общение на форуме всегда помоечно-сантехническое:
(20-05-2024 12:47)HighBias писал(а):  по имени верник. Местный тро-л-ль с паяльником в попе.
facepalm
(Отредактировал 20-05-2024 в 16:58 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 18:00
(20-05-2024 16:37)NoOneIsThere писал(а):  Могу закинуть нечищенный трек с Audio-Technica VM540ML, будет почти та же картина Wink
Прошёлся по вашей ссылке на сайт где продаётся этот альбом,там была ссыль на видео,посмотрел(послушал в Ютьюб) и подумал что это и есть Оно,но потом скачал ваше на рутреккере,то что на Ютьюбе=ужасть-ужасный,вот и подумал может это вы так обработали,но слава Перуну нетHappy0158.

P.S.Хоч i не моя музика,але iз задоволенням слухаю(вашу оцифровку),круто вiдтворено i оцифровано.
(Отредактировал 20-05-2024 в 18:22 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 20-05-2024 18:22
baheba
В основном, стараюсь чистить вручную, но когда треска много, исользую ClickRepair, но с минимальными настройками. Версию на Ютьюбе не слушал Wink
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias На форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 16:32
(20-05-2024 13:41)NoOneIsThere писал(а):  Откуда я знаю, может все ссылки в вашем браузере ведут на "порно помойку" ?
Вот, только что скачал скриншот Спектра, по этой ссылке. Оцифровка моя - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5945878
откуда я знаю, мож вы все принципиально через задний про*од делаете..

сюда , прямо на форум скрин запостить - вам религия не позволяет?





какую ошибку ЧАСТО совершают чайники, "замеряя" частотку у катриджей?


1) частотка как ее меряют профессионалы (-1db@ref)
   

всего то 23кгц с копейками (правда по спаду -1дб)
некоторые скажут, фи.. этожи каменный век



2) тоже самое, но по спаду -6дб@ref
так меряют немцы в DIN, Пионер и остальные калибром помельче вроде вечнодиривянного проФФесора

   

смотрим на самый нижний маркер справа.
И видим уже не какие то там 23к, а гораздо более весомые 26000
чувствуете как СРАЗУ ваш катридж подорожал?
BiggrinBiggrinBiggrin



3) тоже самое что в номере1, но если смотреть гораздо глубже -6дБ

   

Как видно, уже 29000гц намерилось! и похоже это не предел...
Просто находка для жуликов - не так ли?
Happy0196



4) тоже самое что в 1), но уже по -14дБ@ref

   

Раз - и 30000гц как с куста!
Tongue0011
(Отредактировал 23-05-2024 в 17:03 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 17:34
(23-05-2024 16:32)HighBias писал(а):  сюда , прямо на форум скрин запостить - вам религия не позволяет?
Вы слепой или прикидываетесь? Три скрина выше, персонально для вас. В сообщении #724 пик на 30кГц, стоит как Х...маяк, а вам невидно. Тогда можете скачать трек из поста #726 и посмотреть в редакторе. Изначально не постил скрин, т.к урезается качество и мылиЦа изображение, а по ссылке полное изображение, где все четко видно.
(Отредактировал 23-05-2024 в 17:34 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias На форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 18:45
(23-05-2024 17:34)NoOneIsThere писал(а):  Вы слепой или прикидываетесь?
Три скрина выше, персонально для вас. В сообщении #724 пик на 30кГц, стоит как Х...маяк, а вам невидно.
послушайте господин чайник, спрячьте эту мазню ..не позорьте родину.

   
   

кого этот "маяк" по -56дБ может заинтересовать, кроме совсем уж диких ламеров?


Ниже привожу АЧХ эталонного катриджа с шибатой
victor MC-L10/L5 (Moving Coil Laboratory standart)
   
   

Измерял Брюль энд Кьер на своем оборудовании, причем в прошлом веке.
учитесь



(20-05-2024 16:37)NoOneIsThere писал(а):  Могу закинуть нечищенный трек с Audio-Technica VM540ML, будет почти та же картина Wink
я же предупреждал чуть выше - у ламеров, все катриджы показывают "почту туже картину".
что умеет ваш VM540ML , сейчас вам продемонстрирую

   

учитывая, что стыдливо не указан допуск, частотка может быть указана и по по -8дБ@ref
В любом случае, при индуктивности 460миллигенри, получить ЛЕГАЛЬНО 27000гц (-3дб) НЕВОЗМОЖНО

Biggrin
(Отредактировал 23-05-2024 в 19:00 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 19:04
Еще раз НАПИШУ, а то вы читать не умеете или под дурачка косите. На скрине спектр дорожки между треками с несущей частотой 30кГц на квадро пластинке, где виден конкретный пик, по сравнению с поверхностным фоном самой пластинки. Или вы хотитте, чтобы его до 0Дб записали ? Ранее, вы утверждади, что эту частоту не могут снять обычные картриджы. Я вам продемострировал обратное. Точно такая же картина будет и на квадро картридже Shure M24H, который то же у меня есть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias На форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 19:08
И я только что посмотрел на двух сэмпловых 4 анальных винилах от пионер, и в ПАУЗАХ не увидел никакой НЕСУЩЕЙ.

Где у меня ещё есть 4 канальники, включая сэмлы от сони..
Надо и там посмотреть..

       

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 19:10
(23-05-2024 18:45)HighBias писал(а):  В любом случае, при индуктивности 460миллигенри, получить ЛЕГАЛЬНО 27000гц (-3дб) НЕВОЗМОЖНО
Biggrin
Изначально я привел пример со AUDIO-TECHNICA AT-14 SA (Shibata), его частотка до 45кГц. А теперь сравните скрины с 540ML, разница значительная ? Wink
Если потребуется, могу снять такой же скрин с картриджем Shure M24H, его частока до 50кГц, а индуктивность 160 миллигенри, картина будет такая же.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias На форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 19:11
(23-05-2024 19:04)NoOneIsThere писал(а):  Еще раз НАПИШУ, а то вы читать не умеете или под дурачка косите. На скрине спектр дорожки между треками с несущей частотой 30кГц на квадро пластинке, где виден конкретный пик, по сравнению с поверхностным фоном самой пластинки. Или вы хотитте, чтобы его до 0Дб записали ?

Ранее, вы утверждади, что эту частоту не могут снять обычные картриджы. Я вам продемострировал обратное. Точно такая же картина будет и на квадро картридже Shure M24H, который то же у меня есть.
Я и сейчас говорю ММ катриджу это невозможно, если замерять как положено, а не мазню лепить.

Вижу что это для, вас слишком сложно.
Поэтому заниматься вашим образованием нет времени, и дискуссию заканчиваю.

(23-05-2024 19:10)NoOneIsThere писал(а):  Изначально я привел пример со AUDIO-TECHNICA AT-14 SA (Shibata), его частотка до 45кГц. А теперь сравните скрины с 540ML,

разница значительная ? Wink
Fool
Реально дурдом какой то.
Цирк приехал из белой церкви?
(Отредактировал 23-05-2024 в 19:14 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 19:19
(23-05-2024 19:11)HighBias писал(а):  Я и сейчас говорю ММ катриджу это невозможно, если замерять как положено, а не мазню лепить.
цЫрк на дроти... Shure M24H это ММ квадро картридж, специально разработаный для извлечения квадро. Для начала почитайте, хоть основное, для чего записана несущая частота. https://en.wikipedia.org/wiki/Compatible_Discrete_4
   
(Отредактировал 23-05-2024 в 19:20 NoOneIsThere.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 19:31
Пенсяры,а что вас так пробомбило что "эталонная" может всего до 40кГц,но не до 50 как намеряли блюрсоклером,вы сами то хоть до 10кГц слышитеHappy0196Happy0196Happy0196?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
element На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 719
Репутация: 1263
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 19:58
HighBias, если вас не затруднит, покажите плиз,трек-лист с этого вашего пионеровского диска.
Интересно что там. Только, плиз, не на японском языке.
Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
operator Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: "Город бесов" ЕКБ
Сообщений: 1 088
Репутация: 48
RE: Современный винил, который мы слушаем / 23-05-2024 20:14
Да сейчас худо-бедно работают переводчики по картинкам. Можно и на японском
   
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS