(20-08-2019 19:13)serega198319831983 писал(а):  я не про раскачку, тот человек писал про некрасивые вч и т.п. Вот я и спросил что может звук портит именно тот усь. Кстати, зачем высокая акустика стоит еще и на подиуме?!))

Отдельной КДП пока не обзавёлся а в этой комнате места не хватает, дети бегают - в общем, ради экономии места и ради безопасности АС Негативного влияния на звук не выялено. У меня тоже были выпирающие низы пока не подобрал к ним усилки. С ВЧ и СЧ изначально проблем не наблюдалось.

Начитался много хороших отзывов про СТ-100. Смотрел много видео и фото. Колонки выглядят просто шикарно и имеют те достоинства которые я искал, а именно внешний вид, тип оформления, тип и конструкция динамиков и много чего ещё. То есть на первый взгляд это почти идеал из того что я искал.
Но вот стал читать дальше и облом.
Усилители для этих СТ-100 предлагают как лучшие варианты очень дорогие по цене, старые из 70-х или те что я вообще не знаю и никогда их не слышал.
Неужели они не будут нормально играть с транзисторными моделями из 90-х? По цене около 400-500$ ?
Например Denon PMA925 или Technics SU-A900 ? SONY TA-FB940 ? Или подобные аналоги из 90-х? Тех же фирм Denon, SONY, Technics, Pioneer.

Харман, Люксман , Аудиолаб,НАД, приводить примеры можно долго, вопрос что есть в продаже. Естественно усилители этих фирм из указанной ценовой категории. Ну или добавить денег, тогда и Денсен.

(12-01-2025 04:36)Mako писал(а):  Харман, Люксман , Аудиолаб,НАД, приводить примеры можно долго, вопрос что есть в продаже. Естественно усилители этих фирм из указанной ценовой категории. Ну или добавить денег, тогда и Денсен.

Жаль нет ни одной фирмы из тех что нравятся мне.
Ещё я смотрел обзоры и там подключали к СТ 100 далеко не всегда мощные усилители, у которых и подавно не было 180 Вт на канал. Рекомендуемая минимальная мощность для подключения. Я думал если нету 180 всё что меньше к колонкам не подключать? Хотя подключали даже по 80 Вт в одном обзоре и оно играло неплохо.

(12-01-2025 07:18)paraloid писал(а):  Жаль нет ни одной фирмы из тех что нравятся мне.
Ещё я смотрел обзоры и там подключали к СТ 100 далеко не всегда мощные усилители, у которых и подавно не было 180 Вт на канал. Рекомендуемая минимальная мощность для подключения. Я думал если нету 180 всё что меньше к колонкам не подключать? Хотя подключали даже по 80 Вт в одном обзоре и оно играло неплохо.

Та надо сразу проф 2*1800.... Не здоровый стереотип.
Если взять эти колонки, то слушать на чём есть на данный момент, если не зайдёт то не факт что за 100500уе понравится, методом пробы и тыка у себя дома с остальными компонентами, всё остальное что снимают!звук! и рассказывают ху*ня.
На момент выпуска колонки стоили 2к евро, вот вам и ориентир по цене усилка, 2к с учётом на то время. И тогда не было бытовых усилков с выходной 180 на канал, ну или большая редкость.
Так что если цена устраивает, берите а дальше разберётесь, мож вообще на лампе 2*3вт понравится.

Я до сих пор слушаю Canton CT 120. Только вот мощники поменял на связку Макинтош с34v и 2255. Эта связка для меня идеальна, дальнейшие эксперименты прекратил.

Хотел попробовать тандберг (вполне, вроде, бюджетные они), но решил остановиться)

(12-01-2025 07:18)paraloid писал(а):  Жаль нет ни одной фирмы из тех что нравятся мне.

Хорошо, что я не написал Exposure, Krell или Gryphon. Нравится должна не фирма, а звук, который выдает ее аппаратура. Если уж дешево и сердито - то Onkyo 9911

(12-01-2025 13:36)Mako писал(а):  Нравится должна не фирма, а звук, который выдает ее аппаратура. Если уж дешево и сердито - то Onkyo 9911

Безусловно звук должен нравиться, только у Онкио хороший звук редко встречается. Удачная модель заслуживающая внимание, это ONKYO A-10.

Сейчас это выглядит так. Мало ли, кому будет интересно)

(12-01-2025 13:36)Mako писал(а):  Хорошо, что я не написал Exposure, Krell или Gryphon. Нравится должна не фирма, а звук, который выдает ее аппаратура. Если уж дешево и сердито - то Onkyo 9911

Увы у меня по другому, сложившиеся стереотипы что главное это бренд.
И эти стереотипы у меня сложились в 90-х.
Помните как тогда было, народ фапал на SONY, Panasonic, AIWA, JVC, Philips. Чуть реже на слуху были Pioneer, Denon, Onkyo, Yamaha, Technics но все японцы.
Вот так у меня сложилось всё и я не могу себя переделать)
То есть бренды Европы о которых я не знаю для меня пустой звук, даже если там будет звук невероятный, я не смогу их воспринимать на должном уровне.
Будет ощущение неудовлетворённости на моральном уровне.
------------
А вот предложенный вами Onkyo 9911 совсем другое дело. Сразу видно что знатный аппарат и он располагает к себе буквально с первого взгляда. Отзывы на уровне. Вот от такого я бы не отказался.

---

(12-01-2025 14:30)Cranium писал(а):  Безусловно звук должен нравиться, только у Онкио хороший звук редко встречается. Удачная модель заслуживающая внимание, это ONKYO A-10.

Спасибо за наводку, посмотрел аппарат интересный. Но найти его трудно в коллекционном состоянии и это уже винтаж начала 1980-х где то.
Так же все экземпляры что я успел посмотреть страдают косяком, стираются надписи на передней панели.

---

(12-01-2025 14:32)Sir.Djuffinn писал(а):  Сейчас это выглядит так. Мало ли, кому будет интересно)

А на чём у вас стоят колонки? Там под ними что то наподобие маленького деревянного поддона или это так специально сделано? Шипов и ножек же у них нету?

Я у себя из головы сразу все стереотипы повыбил нормальным звуком древних аппаратов.
Хотя да,когнитивный диссонанс и сейчас присутствует,как так то,усилки на порядки выше в стоимости и в несколько раз весе ,пролетают по звучанию,за что деньги то я платил непонятно...
Но вроде уже излечился,теперь вообще внимания не обращаю ни на цены ,ни на марки ,ни на внешку ,только на звук.
Да и стоят у меня они обычно так что я их и не вижу ни усилки ,ни компоненты.

И самое смешное что например Бивни 220е (мин10вт ---100вт),не могли нормально зазвучать ни под НАД372(170вт-8ом) ни под Маранц 80 (120вт-8ом)
Но шикарно играют с усилком 6-10вт мощности.

(12-01-2025 15:51)Draconian писал(а):  Я у себя из головы сразу все стереотипы повыбил нормальным звуком древних аппаратов.
Хотя да,когнитивный диссонанс и сейчас присутствует,как так то,усилки на порядки выше в стоимости и в несколько раз весе ,пролетают по звучанию,за что деньги то я платил непонятно...
Но вроде уже излечился,теперь вообще внимания не обращаю ни на цены ,ни на марки ,ни на внешку ,только на звук.
Да и стоят у меня они обычно так что я их и не вижу ни усилки ,ни компоненты.

И самое смешное что например Бивни 220е (мин10вт ---100вт),не могли нормально зазвучать ни под НАД372(170вт-8ом) ни под Маранц 80 (120вт-8ом)
Но шикарно играют с усилком 6-10вт мощности.

У меня всё проще) Я особо аудиофильством не заморочен, я не перебирал много разных компонентов, не страдал годами в поисках своего звука. Вообще не заморачивался, просто собрал свою первую систему и просто слушал музыку, всё! Классику я не слушаю совсем, я никогда не искал в записях второстепенные нюансы и детали, как то у музыкантов одежда шуршит или что то скрипит на полу или пылинки слетают с инструментов) Я этим всем не заморачиваюсь. Получается я вообще не аудиофил, может это и хорошо. Просто перестал удовлетворять звук, причина найдена, нужно для начала заменить колонки те что есть на более высокого класса. Так как мои это начальный уровень, бюджетки ясное дело что они уже не подходят. Я понял что есть намного лучше колонки, но поскольку я не очень требователен к тракту и не слушаю классику то вообще не вижу проблемы.

(12-01-2025 15:38)paraloid писал(а):  

---

А на чём у вас стоят колонки? Там под ними что то наподобие маленького деревянного поддона или это так специально сделано? Шипов и ножек же у них нету?

Это обычные основы для тележки, которые я когда-то купил в ОБИ за пару сотен рублей) по размеру подошли, так и остались.

(12-01-2025 16:32)paraloid писал(а):  Просто перестал удовлетворять звук, причина найдена, нужно для начала заменить колонки те что есть на более высокого класса.

Всё может быть.
Я тоже думал,что проблема в колонках.

(12-01-2025 15:38)paraloid писал(а):  Помните как тогда было, народ фапал на SONY, Panasonic, AIWA, JVC, Philips. Чуть реже на слуху были Pioneer, Denon, Onkyo, Yamaha, Technics но все японцы.
Вот так у меня сложилось всё и я не могу себя переделать)
То есть бренды Европы о которых я не знаю для меня пустой звук, даже если там будет звук невероятный, я не смогу их воспринимать на должном уровне.
Будет ощущение неудовлетворённости на моральном уровне.

Да, ничего не поделаешь, есть такие, которые думают что совдеповские ВАЗ 21хх и ГАЗ 24, это самые лучшие автомобили в мире. Их даже не нужно переубеждать в этом и противопоказано вступать в дискуссии на эту тему. Обычно, это когда сравнить не с чем, да и желания нет.
Canton CT 100, 4-х ом(ная) акустика с высокой чувствительностью 95 Дб. По этому, для них подойдёт не очень мощный, но сильноточный усилитель с учётом их конструкции с большим демпингфактором - более 120 ед. Нужно учитывать, что древние усилители, после половинной громкости, дают большие искажения, по этому рекомендуется не выкручивать ручку громкости выше половинной.
Из недорогих, бюджетных усилителей, подойдут NAD C 375BEE или
Rotel RA-1070

(12-01-2025 17:01)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  Да, ничего не поделаешь, есть такие, которые думают что совдеповские ВАЗ 21хх и ГАЗ 24, это самые лучшие автомобили в мире. Их даже не нужно переубеждать в этом и противопоказано вступать в дискуссии на эту тему. Обычно, это когда сравнить не с чем, да и желания нет.
Canton CT 100, 4-х ом(ная) акустика с высокой чувствительностью 95 Дб. По этому, для них подойдёт не очень мощный, но сильноточный усилитель с учётом их конструкции с большим демпингфактором - более 120 ед. Нужно учитывать, что древние усилители, после половинной громкости, дают большие искажения, по этому рекомендуется не выкручивать ручку громкости выше половинной.
Из недорогих, бюджетных усилителей, подойдут NAD C 375BEE или
Rotel RA-1070

Ого "бюджетники". Сейчас на вторичке за них дерут под 1000$.
Если честно древние усилители я не очень признаю, особенно с 70-х, да некоторые выглядят ничего и отзывов много, но не хочу я покупать усилитель какого нибудь 1975 года. Это устройства другой эпохи к которой я вообще отношения не имею. Да и убеждения что они очень старые, что им уже под 50 лет, то есть пол века! Я представляю себе в каком там состоянии схемотехника. Наверное уже много чего менять нужно. К тому же у меня есть негативный опыт, по молодости мне втюхали аппарат 1981 года, он оказался редкий шлак и я его продал и без какой либо жалости.
p.s. Тут постоянно фигурирует фраза "сильноточный усилитель" а кто внятно может ответить по какому параметру это определяется? Какой сильноточный а какой слаботочный? Я только знаю такие параметры как выходная мощность, потребляемая мощность и демпинг фактор. Если не смотреть на цену и бренд как понять какой сильноточный?

(12-01-2025 18:15)paraloid писал(а):  p.s. Тут постоянно фигурирует фраза "сильноточный усилитель" а кто внятно может ответить по какому параметру это определяется? Какой сильноточный а какой слаботочный? Я только знаю такие параметры как выходная мощность, потребляемая мощность и демпинг фактор. Если не смотреть на цену и бренд как понять какой сильноточный?

В паспортных данных подобной информации вы не найдёте. А смотреть нужно на схемотехнику и организацию питания в усилителе.

Я бы выбирал из старого. Хороший звук, за вменяемые деньги.
Раньше тоже боялся, винтажа и сто вольтовых. Сейчас у меня три усилителя: 1977го, 87го, и 96го года. Все сто вольтовые. Доволен

(12-01-2025 19:13)Godkiller писал(а):  В паспортных данных подобной информации вы не найдёте. А смотреть нужно на схемотехнику и организацию питания в усилителе.

Да но далеко же не все инженеры и радио электронщики с опытом работы в данной теме. Нужно же не только открыть аппарат но и оценить правильно его конструкцию, оценить реализацию и много чего ещё. А это сделать правильно простой обыватель не в силах. Тут нужен опыт не маленький и знания именно в этом сегменте.
То есть задачка не такая уж и простая для простого слушателя.

(12-01-2025 19:25)leva000 писал(а):  Я бы выбирал из старого. Хороший звук, за вменяемые деньги.
Раньше тоже боялся, винтажа и сто вольтовых. Сейчас у меня три усилителя: 1977го, 87го, и 96го года. Все сто вольтовые. Доволен

Абсолютно согласен.