И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях.
|
Автор |
Сообщение |
ЛЮБИТЕЛЬ..
Ветеран
    
Откуда: Украина
Сообщений: 1 257
Репутация: 50
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 28-06-2025 16:59
Все эти изменения звука связано с возрастными изменениями слуха и восприятия. Слух лучше не становиться, а восприятие зависит от психологических и когнитивных процессов обработки нервных импульсов в головном мозге. А ещё, потрескивания пластинок, визуальное восприятие пластинок, фурнитуры, проигрывателя.... активируют ностальгические воспоминания о счастливых моментах и временах молодости, которая уже не вернётся, при этом, создавая благоприятный фон и давая повод говорить о "непревзойдённом" высочайшем качестве и натуральности звука и огромной "душевности" винила...
|
|
|
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 267
Репутация: 1273
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 28-06-2025 17:39
В чём прав serpens , так в том, что всё начинается с организации питания. Так-как, звук, это модулированный источник питания.
О проводке отдельной выделеной сетевой линии от электростанции до сетевого разъёма усилителя/ CD плеера/ винил. вертушки , как с' острил coralsea, расскажите прыщавым пионэрам, если это им будет интересно. Но, на самом деле, провели бы такой опыт и выяснили, что последний метр сетевого кабеля оказывает наиболее сильное влияние на звук. Особенно, если этот последний метр силового кабеля выполнен действительно хорошим сетевым кабелем. А отличные инлеты дополняют условия получения хорошего звучания вашей системы.
|
|
|
|
roteid
Ветеран
    
Откуда: Україна
Сообщений: 5 149
Репутация: 181
|
|
|
|
kastet78
Ветеран
    
Откуда: --
Сообщений: 1 074
Репутация: 18
|
|
|
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 267
Репутация: 1273
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 28-06-2025 20:46
(28-06-2025 18:02)roteid писал(а): Хороший сетевой шнур, не обязательно дорогой, на 220в с хорошей, настоящей, чистой медью, это конечно четко отображается на звуке и не высокого класса аппаратуры. Но БП лучше все же линейный.
А это вопрос на который никто прямого ответа не даёт: каким должен быть сетевик? а) из тянутой OC-OFC высокой очистки, или наоборот. б)Из обычной электротехнической меди со своими примесями, но с достаточным, или чрезмерным сечением меди по потребляемому току. Этот вариант является своеобразным фильтром сетевых помех.
Какой должна быть экранировка, как избавиться от синфазной помехи, где берётся заземление и др.
Для непосвящённых это нонсенс. Но в звуке отображается действительно, даже на невысокого класса технике.
|
|
|
|
baheba
Ветеран
    
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 338
Репутация: 202
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 28-06-2025 22:39
(28-06-2025 16:59)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): Все эти изменения звука связано с возрастными изменениями слуха и восприятия. Слух лучше не становиться, а восприятие зависит от психологических и когнитивных процессов обработки нервных импульсов в головном мозге. А ещё, потрескивания пластинок, визуальное восприятие пластинок, фурнитуры, проигрывателя.... активируют ностальгические воспоминания о счастливых моментах и временах молодости, которая уже не вернётся, при этом, создавая благоприятный фон и давая повод говорить о "непревзойдённом" высочайшем качестве и натуральности звука и огромной "душевности" винила... Устал здесь и не только повторять-не в возрасте дело,не в потрескивании,не в виниле,не в пластинке,не в визуальном восприятии,не в ностальгии и прочей белиберде которую так самозабвенно перепевают и перепевают форумные зеваки,а в его величестве АНАЛОГЕ!
Влажный звук аналога в любой конфигурации это другое измерение,другая вселенная!
|
|
|
|
ЛЮБИТЕЛЬ..
Ветеран
    
Откуда: Украина
Сообщений: 1 257
Репутация: 50
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 29-06-2025 08:19
"Другое измерение, другая вселенная"?  Эти измерения и вселенные, только на словах на форуме, где начинаются и заканчиваются....Все бояться слепых тестов, потому что, если сравнить звучание с различных источников (винил, СД, файлы ), на одной аудиосистеме с одинаковой по цене стоимостью источников, то разницу (где конкретно что звучит) определишь, только если будет "потрескивание" винила, а если треска не будет то не угадаешь что звучит винил (не определишь, а не угадаешь), а качественные МП-3 будут звучать лучше винила, который в 90% будет на последнем месте, автоматически телепортируешься в реальное измерение и вселенную. Основное правило продавцов и коллекционеров - любыми путями избегать слепых тестов.
|
|
|
|
operator
Ветеран
    
Откуда: "Город бесов"
Сообщений: 1 312
Репутация: 61
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 29-06-2025 10:19
Цитата:Все бояться слепых тестов ИМХО, считаю слепые тесты не совсем корректными. Мы люди, а не осциллографы и амперметры. Сомелье не только оценивает вкус напитка, но и цвет и запах и то как он по стенкам бокала стекает. Еду мы тоже оцениваем не только по вкусу, но и по запаху, внешнему виду. Сама жизнь это комплексный подход ко всему окружающему. И только аудио с тряпкой на глазах? Да ну, скучно. Один вид техники даёт сразу плюс в карму звука, ну или минус. Нередко попадаются системы самородков. Всё из кусков старых столешниц, картона, гипрока, брусков, обрезков алюминиевого профиля и гроздъев проводов. Динамики на оконном герметике с соплями, намазанные сверху толстым слоем херпоймичего. И всё это на фоне оборванных обоев, крашеного коричневой масляной краской пола и облупленных двпшных дверей образца 1975 года. И если глаза закрыть, то вроде и неплохо играет, но как откроешь - ну ёкарный бабай, хоть убегай отсюда.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
    
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 338
Репутация: 202
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 29-06-2025 10:48
(29-06-2025 08:19)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): "Другое измерение, другая вселенная"? Эти измерения и вселенные, только на словах на форуме, где начинаются и заканчиваются....Все бояться слепых тестов, потому что, если сравнить звучание с различных источников (винил, СД, файлы ), на одной аудиосистеме с одинаковой по цене стоимостью источников, то разницу (где конкретно что звучит) определишь, только если будет "потрескивание" винила, а если треска не будет то не угадаешь что звучит винил (не определишь, а не угадаешь), а качественные МП-3 будут звучать лучше винила, который в 90% будет на последнем месте, автоматически телепортируешься в реальное измерение и вселенную. Основное правило продавцов и коллекционеров - любыми путями избегать слепых тестов. При сравнении в-лоб любого цифрового звука и аналога(в моём случае копии мастер-ленты на S-VHS)- не оставляет равнодушными даже самых заядлых оцыфрованных,то есть та самая "разница" именно на уровне Вселенных.
Если может кто-то не в курсе,то влияние в данном случае происходит не только на бытовом уровне(есть-нет высокие,есть-нет низкие,сухое-мокрое,вялое-упругое,глыбше-шырше)),но и на подсознательном уровне.При сравнении,например, Стена Гетца в цыфровом формате и аналоговом у подопытных при воспроизведении аналога почему-то рот широко растягивался в улыбке,это так интересно наблюдать    .
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
MetalMan
Ветеран
    
Откуда: г.Кривой Рог
Сообщений: 1 566
Репутация: 1791
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ЛЮБИТЕЛЬ..
Ветеран
    
Откуда: Украина
Сообщений: 1 257
Репутация: 50
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 29-06-2025 17:42
Слепые тесты при прослушивании дают самый объективный результат на который не оказывают воздействие и влияния всё остальное. Только уши. А технологии изготовления носителей, вообще не имеют никакого значения, т.к. важен конечный результат - звук который слышат "ухи".
PS. А ставя на один уровень файлы, винил и СД, последние (особенно винил) теряет свою коллекционную ценность, обесценивается и ничего не стоит, чего не могут ни коем образом допустить коллекционеры, которые обладают тем, чего нет у других, поднимая свою значимость и превосходство, делая их особенными (преимущественно в своих собственных глазах и в кругу таких же....). Но и продавцы держат эту тему, ведь понятно, что это их заработок....) А здесь ещё стримминг...)))
|
|
|
|
DeciBell
Участник
 
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Репутация: 10
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 267
Репутация: 1273
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 30-06-2025 15:13
(30-06-2025 14:00)DeciBell писал(а): А почему, по вашему, может обесцениться виниловый диск?
Потому, что есть провокационные сообщения, призванные, по задумке пишущего, устроить переполох в рядах дискутирующих форумчан. Тем паче, никакой нормально слушабельный виниловый сетап, такие писатели не имеют. Никакой нормально звучащий виниловый сетап не слышали. Нормальных виниловых пластинок в руках никогда не держали. И знают о предмете разговора ( виниловая пластинка, как аналоговый формат звуковых консервов) из рассказов сказочников из интернета. К сожалению.
|
|
|
|
MetalMan
Ветеран
    
Откуда: г.Кривой Рог
Сообщений: 1 566
Репутация: 1791
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 30-06-2025 16:21
(29-06-2025 17:42)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): PS. А ставя на один уровень файлы, винил и СД, последние (особенно винил) теряет свою коллекционную ценность, обесценивается и ничего не стоит
Любитель, ты не родственник убийцы бога, такой же дебил, как и он.
А по теме, Metallica первые американские пресса, 10 лет назад 100 долларов, сейчас 500. Black Sabbat первые английский пресс 15 лет назад 100 долларов, сейчас 500. За Led Zeppelin я уже не говорю. А такое типа Running Wild, Blind Guardian, Slayer и подобное за 10 лет подорожали в 3 раза.
Понятный всякий мусор, который продают на этом форуме по 200 грн, никогда не подорожает, потому что это мусор.
Без фирменных носителей (CD, винил), путь к созданию качественного звука - утопия.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Draconian
Ветеран
    
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1 135
Репутация: 3
|
|
|
|
Выразили согласие: | zick |
|
ЛЮБИТЕЛЬ..
Ветеран
    
Откуда: Украина
Сообщений: 1 257
Репутация: 50
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-07-2025 08:47
Так, если их за столько хотят продать, то это не обусловлено каким то супер качеством самой записи, которую ещё нужно постараться "вытянуть" из носителя, а определяется редкостью винила, его состоянием и годом выпуска, популярностью исполнителя, типом пластинки, историй пластинки и т.д.... Так, например, оригиналы старых альбомов, которые выпущенные ограниченным тиражом в идеальном состоянии (без потертостей фурнитуры, царапин пластинки и т.д.), ценятся выше. Но, как и сказал выше, это всё, как и стоимость, никакого отношения непосредственно к качеству самой записи не имеет.
Вот продавцы, что бы продать коллекционерам свой товар и начинают придумывать всякие небылицы о неповторимом и не превзойденном качестве звука, который нигде больше повторить нельзя, о своеборазном звучании, которое резко вызывают у них резкий всплеск каких то эмоций, заставляет их топать ногами и плясать или рыдать...вообщем всё то, чего нельзя достичь с помощью записи записанной на других источниках и т.д. и т.п. Ну, а коллекционеры, имеющие коллекции, на которые они потратили деньги в баталиях с семьёй и семейным бюджетом, переубеждая жену в необходимости выгодных вложений семейных денег в своё хобби...и как же неудобно будет, если получится, что это всё ничего не стоит, а найти кому это всё втюхать, ой как сложно! Вот этим всем и обусловлены, резкое агрессивное, неадекватное поведение продавцов и коллекционеров на такие вот высказывания, они клевещат на оппонентов выдумывая всякие истории о из аудиосистемах, их предпочтениях, слухе, никчемности, не состоятельности и т.д., манипулируют, пытаются унизить, оскорбить оппонентов, называя их всякими плохими словами и сравнениями, открыто показывая своё явное пренебрежение и неуважение к оппонентам, провоцирую ответные реакции с постоянными жалобами модераторам сайтов. Это их такая форма защиты своего бизнеса и значимости и стоимости коллекций.
|
|
|
|
Cranium
Старожил
   
Откуда: Україна
Сообщений: 603
Репутация: 24
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
    
Откуда: Харьков
Сообщений: 8 267
Репутация: 1273
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-07-2025 09:23
Пусть вас не тревожат вложения обладателей коллекций физических носителей. Это частное дело каждого такого владельца.
И почему только виниловая пластинка?
Обобщили уже все сразу:
CD,
LP,
MD,
DVD,
шеллачная пластинка,
спичечные коробкИ,
нумизматика,
кассетные деки,
Усилители,
бумбоксы,
Предметы старины,
Обувь
Часы
Произведения исскуства
.........
Да мало ли что собирают индивидумы.
И на всё это можно махнуть рукой и сказать....: это не продается, продать нельзя, эти собиратели выжили из ума....
А какое тебе дело до таких людей?
Они собиратели. Радуются каждому новому дню, когда удаётся найти нужный ему предмет собирательства.
А что касаемо именно виниловой пластинки, - не зная сути дела, свиным рылом в тему соваться не следует.
Все , кто связан с прослушиванием именно виниловой пластинки прекрасно знают её достоинства и недостатки.
Достоинства- это аналоговый формат.
Недостатки.....а у кого, или у чего, этих самых недостатков нет?
Качество аоспроизведения виниловой пластинки зависит ( в первую очередь) от опыта и знаний пользователя имеющего коллекцию LP. И даже не от совокупной стоимости вложенных средств в воспроизводящую систему. Каждая пластинка звучит по- разному, поиск и приобретение таких " играющих пластинок" , дорогого стоит!
И никакой обладатель таких коллекций -увлечённый в своём деле человек, не планирует продавать такие коллекции. Разве что, при форс- мажоре. Что к сожалению, бывает очень часто.
А замены экземпляров любой коллекции на другие, происходят постоянно. Как и в любой жизни- всё течёт, всё меняется.
Вот где- то так.
|
|
|
|
MetalMan
Ветеран
    
Откуда: г.Кривой Рог
Сообщений: 1 566
Репутация: 1791
|
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 01-07-2025 09:33
(01-07-2025 01:19)Draconian писал(а): Я лично,эту дрянь,что Вы перечислили,буду слушать ,только ,если мне заплатят их стоимость указанную Вами.
И только за разовое прослушивание.
Никак иначе)))
Такую дрянь, которая у тебя описана в профиле, JVC, Onkyo и подобный мусор, я бы даже на мусорке не подобрал. Поэтому для тебя все равно что слушать, что мп3, что ютюб. Винил для тебя непостижимый КОСМОС.
Без фирменных носителей (CD, винил), путь к созданию качественного звука - утопия.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: Draconian, 2 Гость(ей)
|

|