Да, по протяженности ритуалов предварительной подготовки перед прослушиванием, винил будет на первом месте. И это даже не про звук, ведь изрядно задолбавшись с настройками, коих неприличное количество вариантов, удовольствие уже получено, остается лишь полирнуть фактом наличия звука. С этим согласен на 100%.

Мнение иксперда всегда приветствуется!
Также этот иксперд может рассказать о постройке акустики на динамиках с ближайшей свалки, корпусами из ДСП и фильтрами, рассчитанными ... Кстати, кем рассчитанными?
В общем, все всё поняли
Ну и не забудьте прикупить сиди чейнджер, для полного раскрытия компакт дисков.

А вот скажи, иксперд, тебе хоть один винильщик из этой темы написал, что твои компакт-диски - г@вно, и не надо его слушать? Ну, кроме меня.
Правильно, не написали. Так чего ж ты лезешь со своим икспердным мнением, которое нах тут никому не сдалось?
Явные проблемы с культурой общения.

Serpens, твои потуги диалога с позиции силы обречены на провал. Признаю, мало кто сравнится с тобою в глупостях, как по питанию, так и кабелям с аппаратурой. Нет у тебя знаний, следовательно, физика процессов тебе не понятна. А там где нет науки, там процветает религия. Это само по себе не плохо, пока не перерастет в крайнюю форму преданности идеи - фанатизму. Ты ведь не видишь берегов от слова совсем. Проанализировав всю ветку, адекватный читатель трезво расценит твою роль в этом диалоге, и осудит. Вообще, твоя манера вести диалог - трусость. Тот кто в жизни адекватный, никогда не позволит себе в вл унижать оппонента, открыто демонстрируя своё финансовое превосходство. Так делают люди с заячьей душой, которые по жизни трусы, так как самые серьезные последствия для них, от такого диалога, всего лишь бан, на какое то время. Поэтому ты и собачишься, так как вероятность нашей встречи крайне мала, или даже невозможна! А я знаю не по наслышке, как такие как ты начинают нервничать и исходить диареей при очной встрече. Но по сути, ты, это овно, в которое вступил, и вроде вытер об траву, а вонь продолжает преследовать. Поэтому отстань.

(24-08-2025 18:06)kastet78 писал(а):  Да, по протяженности ритуалов предварительной подготовки перед прослушиванием, винил будет на первом месте. И это даже не про звук, ведь изрядно задолбавшись с настройками, коих неприличное количество вариантов, удовольствие уже получено, остается лишь полирнуть фактом наличия звука. С этим согласен на 100%.

Глупость в оценке.

(24-08-2025 22:03)kastet78 писал(а):  Нельзя просто достать вертушку из коробки и употребить.

Ооо! Иксперд разбушевался
На то он и иксперд, что знает все обо всем
Например, проигрыватели REGA.
ЛЮБАЯ модель, от Р1 до NAJA, в комплектациях с картриджем идут с предустановленным на заводе картриджем. При покупке проигрывателя его надо достать из коробки, поставить на место опорный диск, подключить штатный, встроенный фоно кабель, и все! Можно слушать винил.
И такие варианты вертушек "из коробки" есть практически у любой фирмы в ценовом сегменте от 100 до 20 000 долларов.
Иксперд, в какую муку пукнешь дальше?

А теперь по порядку.

(24-08-2025 20:50)kastet78 писал(а):  Признаю, мало кто сравнится с тобою в глупостях, как по питанию, так и кабелям с аппаратурой. Нет у тебя знаний, следовательно, физика процессов тебе не понятна. А там где нет науки, там процветает религия. .

посмотри последний стрим Борзенкова и Кучеренко. Борзенков очень хорошо распедалил тему знаний и научных обоснований.
Во Вселенной 30+% массы занимает темная материя. Что это такое, ученые не знают. Есть только робкие предположения. А еще 60+% массы - темная энергия. И что это, вообще не понятно.
Поэтому даже в такой приземленной теме, как аудиокабели, можно предположить много неизмеряемых в наше время параметров. Но это совсем не значит, что они не влияют на звук.
А если сузить эту тему до молекулы в виде иксперда, то было бы неплохо, если бы это молекуло хоть что-нибудь попыталось проверить самостоятельно.

(24-08-2025 20:50)kastet78 писал(а):  Проанализировав всю ветку, адекватный читатель трезво расценит твою роль в этом диалоге, и осудит.

(24-08-2025 20:50)kastet78 писал(а):  Вообще, твоя манера вести диалог - трусость. Тот кто в жизни адекватный, никогда не позволит себе в вл унижать оппонента, открыто демонстрируя своё финансовое превосходство. Так делают люди с заячьей душой, которые по жизни трусы, так как самые серьезные последствия для них, от такого диалога, всего лишь бан, на какое то время. Поэтому ты и собачишься, так как вероятность нашей встречи крайне мала, или даже невозможна! А я знаю не по наслышке, как такие как ты начинают нервничать и исходить диареей при очной встрече. Но по сути, ты, это овно, в которое вступил, и вроде вытер об траву, а вонь продолжает преследовать. Поэтому отстань.

Если бы ты был хоть немного менее тупым, то смог бы не только прочитать, но и понять написанное мной. А именно,
я написал, что система НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть дорогой. И преимущество винила в таком эфимерном, но крайне ценящемся слушателями параметре, как "вовлекатор", в полный рост проявляется на недорогом ($500) виниловом тракте.

(25-08-2025 02:53)Serpens писал(а):  А теперь по порядку.

Во Вселенной 30+% массы занимает темная материя. Что это такое, ученые не знают. Есть только робкие предположения. А еще 60+% массы - темная энергия. И что это, вообще не понятно.

Дмытрыку,нах тебе эта тёмная материя(?),поскольку ты сейчас ошиваешься по сёлах,то чиста по-селянски и я попытаюсь объяснить "разницу" звучания кабелей,смотри-любой проволочный шнурочег это своего рода частотно фазовое устройство,только с минимальными возможностями поскольку ну не будешь же ты перетыкать колонки или усилители,легче всего это сделать шнурочками,втык-вытык,втык-вытык,вты...,а фил существо как бы в себе и способно заточиться в какой-то момент особо остро,настолько остро,что пролезет в ушко иголки и выковырять там кусочек какого-нибудь... щастя.
Так вот,сечение,состав металлов,моно-много жила и пр. изоляция способствуют гораздо более быстрому проникновению одних групп частот и задержки во времени других групп частот и в итоге одни проводочки как бы ,не говорю явно настолько что их заметит микрофон,а кагбе выражают к примеру 8кГц,а другие 2 или 12кГц или же "фазируются" в более низких частотах,в итоге есть маленький эффект несостыковки одного проводочка по этим эффектам с другим проводочком,что вызывает вау у фила который на пустом месте может немношко изменить так надоевший окрас своей "системы",освежить её на пару деньков,пока привычка слушать данный окрас не надоест и потребуется другой окрас.

Конечно, в определённой степени филу разрешается таким образом кривизну одного компонента "выравнивать" кривизну другого,но это только тогда когда фил нибельмец как это сделать корректными и объективно действенными способами и методами,то есть найти,подобрать или на крайняк самому сделать компоненты(в основном и главном случае это излучатели) отвечающие поставленному ТЗ.

Другая,обратная сторона медали подобного подбора правильной кривизны это испорченный вкус или просто поганый вкус удифила который не понимает что происходит со звуком,фил не в состоянии определить как именно меняется звук,куда уколоть чтоб "снять боль" а колет куда не попадя,в итоге такой весь измученный и исколотый выползает на форум со своими проводочками,штепселями,розеточками и пр.

Сашко, в своей не-деревне ты, конечно, мог бы лично поэкспериментировать с проводочками да розеточками, чтобы понять, что дело не только в частотных эффектах (тут ты прав), но и в некоторых других вещах. Разрешении, микродинамике - это как раз то, что твои колонки покажут под лупой.
Но в твоей не-деревне это не только негде взять, тебе мешает это сделать кастрюля на голове, намертво зафиксированная твоими рогульскими рогами Ты ровно такое же упертое, как иксперд, который обосрался везде, где только можно. Ты не настолько иксперд, но тоже обсираешься по вопросам питания и кабелей.
Кстати, ты забыл самый главный параметр - АЧХ слуха каждого индивида, так сказать, индивидуальна. Как и понимание звука.

Я вижу, что моё сообщение удалили, поэтому продублирую с пояснениями.

(25-08-2025 12:57)element писал(а):  Глупость в оценке.

Нельзя просто достать вертушку с коробки и употребить. Нужно произвести минимум девять операций (подключение шнурков не в счет):
1. установка стола в горизонтальный уровень
2. установка опорного диска
3. установка картриджа
4. выровнять картридж по оси звуковой дорожки
5. отрегулировать высоту тонарма
6. отрегулировать азимут
7. отрегулировать силу прижима
8. антискейлинг
9. подстройка скорости
Хорошо, в некоторых случаях отдельные пункты могут не применяться, ввиду особенностей конструкции конкретной вертушки, та же подстройка скорости. Но в случае заводских предустановок картриджей - необходимо произвести проверку на соответствие допускам (видел в ютубе, как чел решил произвести замер правильности установки картриджа с завода, по шаблону, который шел в комплекте с этой самой вертушкой - не совпало).
Не факт, что с первого раза все получится и данная процедура пройдет без последствий. А великое множество картриджей с тонармами, дает возможность смены таковых не ограниченное количество раз, с соблюдением ритуала по настройке заменяемых узлов.

Кстати, по поводу "цифрового винила". Как то раньше не обращал внимания, а тут сижу, слушаю и буклет разглядываю. А там надпись про цифровой мастеринг. Альбом Флитвудов 1979 года. Начал изучать вопрос - оказывается они писали на аналог, аналог оцифровывали и затем мастерили, и снова преобразование в аналог с дальнейшим выпуском винила и кассет. О как!

   

(25-08-2025 18:41)operator писал(а):  Кстати, по поводу "цифрового винила". Как то раньше не обращал внимания, а тут сижу, слушаю и буклет разглядываю. А там надпись про цифровой мастеринг. Альбом Флитвудов 1979 года. Начал изучать вопрос - оказывается они писали на аналог, аналог оцифровывали и затем мастерили, и снова преобразование в аналог с дальнейшим выпуском винила и кассет. О как!

Да,эти мудаки всё испоганили,дело в том что мастерить в цыфири на порядок легче и быстрее,когда эта цыфирь свалилась на голову студиям,то они перекрестились.

---

(25-08-2025 12:57)Serpens писал(а):  Сашко, в своей не-деревне ты, конечно, мог бы лично поэкспериментировать с проводочками да розеточками, чтобы понять, что дело не только в частотных эффектах (тут ты прав), но и в некоторых других вещах. Разрешении, микродинамике - это как раз то, что твои колонки покажут под лупой.
Но в твоей не-деревне это не только негде взять, тебе мешает это сделать кастрюля на голове, намертво зафиксированная твоими рогульскими рогами Ты ровно такое же упертое, как иксперд, который обосрался везде, где только можно. Ты не настолько иксперд, но тоже обсираешься по вопросам питания и кабелей.
Кстати, ты забыл самый главный параметр - АЧХ слуха каждого индивида, так сказать, индивидуальна. Как и понимание звука.

Я не против "каждого индивида",просто выразил своё мнение.
Проводочками и пр. штепселями занимался плотно лет 15 назад,прошёл крым,рим и медные трубы,потом решил-медная или серебрянная моножила и всё,никаких терзаний и дрочилова.Закрыл эту тему навсегда.А занялся другим,тем что действительно меняет звук,в том числе необходимую АЧХ и пр.

(25-08-2025 18:13)kastet78 писал(а):  Нельзя просто достать вертушку с коробки и употребить. Нужно произвести минимум девять операций (подключение шнурков не в счет):

Давай по-нормальному.
Еще раз. Много новичков, да и не новичков, покупают Реги. Проигрователи от 250 до 16000 долларов, то есть на любой кошелек, да и играют они очень неплохо, и даже хорошо.
Порядок распаковки.
1. Открыть коробку, все из нее достать.
2. Поставить проигрыватель на горизонтальную поверхность. Ты не поверишь, но абсолютное большинство не заморачиваются с выставлением по горизонту, поставили, и поставили на полку.
2. Одеть на место блин.
3. По весам выставить прижим. Юстировать головку не надо, Рега использует трехвинтовое крепление головок, строго фиксированное.
4. Подключить БП, и фонокабель.
На все уйдет максимум пять минут. Сам это проходил.

А теперь сравним с установкой новой акустики. Ловить баланс между сценой, заводящимся басом, или его отсутствием, и просто поиском наилучшего положения - да недели на это уходят у очень многих.

А что касается возни с настройкой, если речь о замене тонарма, или головки... Ты не допускаешь мысли, что людям нравится это делать?
Вот я люблю кофе. Люблю сам заваривать кофе. Поэтому у меня не автоматическая кофемашина, а ручная. Нагрев, пролив воды, еще пролив, помол кофе, набивка темпером... Ну ты представляешь. А можно нажать одну кнопку, но мне нравится сделать все самостоятельно.
Вот так и с винилом. Это хобби.
А если ты ратуешь за удобство, то оглянись вокруг. Телефон и блютуз наушники или колонки. И попробуй убедить, что компакт-диск удобнее.

(25-08-2025 12:57)Serpens писал(а):  Кстати, ты забыл самый главный параметр - АЧХ слуха каждого индивида, так сказать, индивидуальна. Как и понимание звука.

Лучше и не скажешь.......так что метание какашек друг в друга абсолютно бессмысленно, каждый останется при своём мнении.

---

(26-08-2025 00:07)Serpens писал(а):  А что касается возни с настройкой, если речь о замене тонарма, или головки... Ты не допускаешь мысли, что людям нравится это делать?

вот именно, ключевое слово "нравится".........многим нравится годами перебирать компоненты с кабелями, выслушивая звуки на тестовых дисках. Им и невдомёк что надо музыку слушать.

(26-08-2025 00:07)Serpens писал(а):  Давай по-нормальному.
...

Не дам! Я дал ответ в контексте вопроса, а ты, как всегда, не разобравшись... По количеству ритуалов винил вне конкуренции, и попробуй возразить.

Что значит : "не дам"? Кто ты такой, чтобы диктовать людям свои условия?
Написал глупость о 9 пунктак, повторил её ещё раз и думаешь, что поставил всех в "тупик"?
Там ещё к этим девяти пунктам нужно добавить ещё столько-же, если не больше.

А сколько разыгрывается новая акустика ( из магазина) ? И в каких условиях?
А в каких условиях и как получить приличное звучание от нового усилителя? И что для этого нужно сделать?
Вы говорите про СD плеер.... мол его включил в сеть, подсоединил к системе и всё заработало так, как надо? Хрена с два. Сколько людей, чтобы добиться своего звука от CD плеера делают различные манипуляции с этим предметом. Даже не с бюджетным, а и с дорогими изделиями.
Это всё пройдено в 90-е годы. Замена кабельной продукции, клок- генераторов, блоков питания.... раскрашивание дисков зеленым фламастером, замораживание дисков в морозильнике, установка на шипы, подкладки под шипы, .....мало ли, улучшающих звучание CD плееров фишек, придумают " пытливые". А затем замена оного плеера на другой. И так всю оставшуюся жизнь. А послушать музыку, времени нет.
Выплеснули пену вместе со всеми улучшениями в песок.

Я не советую купить Вам виниловую вертушку. Особенно отечественную- намучаешься с этой отечественной. А вот взять бу- шную зарубежную в хорошем состоянии просто " для пробы". Её всегда можно " двинуть" дальше, если не подойдёт, или не понравиться. И состыковаться с любым хорошим, опытным пользователем винила. Обязательно поможет в выборе и советами.
Пластинки....это не такое дорогое удовольствие, как вам вешают на уши. Тем более, тот репертуар, который вы слушаете на CD. Только не нужно покупать " новодел". Его звучание, еще хуже будет в некоторых случаях, чем на CD.
Путь меломана- путь проб и ошибок. Ну, и главное, не рассуждайте, пожалуйста, о том, о чём не имеете полного представления. Виниловый проигрыватель, это как " жизнь совместно с женщиной" - каждый день новые загадки и отгадки...))))

На днях на Б1-011 была установлена головка AT 150e c новодельной вставкой vmn530. Звук по общему уровню качества стал сопоставим с Микрой DD8 с головкойAT F7. Разница в том, что японский проигрыватель звучит сразу, без танцев с бубном, а отечественный человек серьезно доводил до ума.
   
P.S. Так же сравнивали звук моей Б1-011 с vmn530 и Б1-01 с корветовской головкой. Аудиотехника звучала лучше. Имхо нет особого смысла задорого за эими корветами гоняться в наше время.

(26-08-2025 09:28)element писал(а):  Что значит : "не дам"? Кто ты такой, чтобы диктовать людям свои условия?...

То и значит! Кто он такой, что требует с меня? А вы кто такой, что начинаете раздувать конфликт на ровном месте? Написано же русским по белому: МИНИМУМ ДЕВЯТЬ ОПЕРАЦИЙ! Это автоматически обозначает что есть значение МАКСИМУМ, которое подразумевается по умолчанию!
Понадевали короны и строите из себя судей, кому что дозволено! Я правила группы не нарушал и всегда пишу в контексте заданного вопроса. А вы, и ваши последователи, занимаются жонглированием тезисов, чтоб довести диалог до обсурда - изменить контекст - троллинг в чистом виде.
П.С. Проигрыватель компакт дисков, из коробки, не требует замену клока или его настройку... и т.д.

Ты научись сначала с людьми нормально общаться на форумах, а уж затем выдвигать требования.
Корона, мне кажется у вас, только набекрень сидит.

(26-08-2025 11:35)element писал(а):  Ты научись сначала с людьми нормально общаться на форумах, а...

Можете обосновать, или ограничитесь громким обвинением?
Я оппонировал вам в вопросе некчемности формата компакт диск, и цифрового аудио в целом, с предоставлением доказательств, в том числе и практических. От вас только религиозные лозунги, без конкретики. Больше с вами разногласий не имел. Что-то нашли между строк? А ваш коллега, serpens, в открытую оскорбляет и передергивает факты, мне что, покориться? За собой не заметно? Требую к себе уважения, так брезгливое отношение вас и ваших коллег по цеху - надумонное, искуственно созданный прецедент.

Я не заметил твоего уважительного отношения к винильщикам. Поэтому ты и словил ответку.
Заметь, здесь нет ни одного человека, который слушает ТОЛЬКО винил. И компакты, и файлы, и стриминг.
Но тебе никто не рассказывает про ущербность твоего выбора, ты же - по полной.
В который раз задаю тебе лично вопрос - а твое мнение по винилу хоть кто-то спрашивал?