(30-12-2008 03:17)rob link писал(а):Как правило, в студии, сразу же после очередной записи, происходит прослушивание (как правило, всеми участниками записи ), и именно здесь студийные мониторы должны правильно показать все, что записалось, чтобы дать возможность корректировки, после чего следующий дубль-прослушивание-корректировка и т.д.

Похоже на правду.
У меня студийные мониторы конца 60-х Klein-Hummel SL 30 на 90-95% записей звучат очень даже не плохо. Но некоторые записи звучат на них очень жёстко. Складывается такое впечатление, что мои Электроника 50 АС 061 на этих записях звучат лучше.
Кстати, что интересно, на Филипсе 304 почти все CD звучат хорошо. А вот на 500-й Соньке сразу вылазит какая-то грязь. На Электронике эта разница менее заметна. Но и детальность на Электронике явно хуже.

(31-12-2008 00:47)VictorV link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7677.msg146815#msg146815 date=1230666424]
еще раз - монитор не должен быть РОВНЫМ, у него совсем иные задачи.

Миша, это новое слово в студийно-мониторо-строении! грэмми обеспечен!

[/quote]
Все правильно-монитор не должен быть РОВНЫМ .
Он должен быть АБСОЛЮТНО РОВНЫМ (разброс АЧХ студийной пары не более 0,2 дБ во всем диапазоне частот).
Это у хороших мониторов. Про Сентри не знаю

(31-12-2008 02:05)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=rob link=topic=7677.msg146565#msg146565 date=1230596226]Как правило, в студии, сразу же после очередной записи, происходит прослушивание (как правило, всеми участниками записи ), и именно здесь студийные мониторы должны правильно показать все, что записалось, чтобы дать возможность корректировки, после чего следующий дубль-прослушивание-корректировка и т.д.

Похоже на правду.

[/quote] Так это и есть правда

(31-12-2008 04:02)rob link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=7677.msg146850#msg146850 date=1230673625]
[quote author=Михайло link=topic=7677.msg146815#msg146815 date=1230666424]
еще раз - монитор не должен быть РОВНЫМ, у него совсем иные задачи.

Миша, это новое слово в студийно-мониторо-строении! грэмми обеспечен!

[/quote]
Все правильно-монитор не должен быть РОВНЫМ .
Он должен быть АБСОЛЮТНО РОВНЫМ (разброс АЧХ студийной пары не более 0,2 дБ во всем диапазоне частот).
Это у хороших мониторов. Про Сентри не знаю
[/quote]

монитор - интрумент, заточенный под КОНКРЕТНОЕ применение, в определенном месте тракта, для определенных целей.
так что, выдернутый из контектста такой интрумент зачастую окажется бесполезным.
у тех мониторов, что я описал выше, в студийных условиях АЧХ ровная, как и заявлено. Но в бытовых - дико перекошенная.

Я к чему это... к тому, что в мире, друзья мои горации, есть очень много вещей, о которых не все вы в курсе
даже те, кто считает, что знает все. даже я
Но есть вещи, о которых я, наверное, знаю больше и практический опыт (что немаловажно) имею.

так вот, я повторюсь - большинство студийных мониторов в бытовых условиях ПЕРЕКОШЕННЫЕ. И не нужно со мной спорить, это бессмысленно - я просто констатирую факт.

О завели человека...!!!
Миша,с Новым Годом!!! Хрен с ними,косые,ровные...потом разберемся...Вот приеду с тунбочкой,накроем,послушаем,авось,АЧХ и выпрямицца

(31-12-2008 11:30)palpal link писал(а):О завели человека...!!!
Миша,с Новым Годом!!! Хрен с ними,косые,ровные...потом разберемся...Вот приеду с тунбочкой,накроем,послушаем,авось,АЧХ и выпрямицца

Палыч, есть такая штука... сатьяграха называется, по нашему - упорство в истине
Иногда выглядит в нашем мире смешно, иногда нелепо - но это только выглядит, а вообще - правильно

С НГ!

Витя, помнишь Снеллы?
Помнишь заявление в паспоте: 47-20000Гц -2дБ в РЕАЛЬНОЙ комнате прослушивания.
Поэтому и регулировки высоких есть, чтоб под конкретную комнату подстроить.
Попробуй тут стандартизируй!
А сделать заглушенную студию и ПОД НЕЕ мониторы ближнего поля,- много легче.
Но что с ними (мониторами) дома делать?
АЧХ применима ТОЛЬКО в конкретных условиях...

(31-12-2008 11:34)zolotov link писал(а):Витя, помнишь Снеллы?
Помнишь заявление в паспоте: 47-20000Гц -2дБ в РЕАЛЬНОЙ комнате прослушивания.
Поэтому и регулировки высоких есть, чтоб под конкретную комнату подстроить.
Попробуй тут стандартизируй!
А сделать заглушенную студию и ПОД НЕЕ мониторы ближнего поля,- много легче.
Но что с ними (мониторами) дома делать?
АЧХ применима ТОЛЬКО в конкретных условиях...

ладно ближнего, ближнее много простит.
а вот среднего, к примеру, когда они уже по полной с комнатой взаимодействуют...

просто народ не до конца врубился - речь не про бюджетные поделки "достал из коробки и включил". речь про дорогой и сложный инструмент.

кстати, среднее поле наиболее сложное в этом плане. ближнее - как я уже писал, простит, дальнее - да у них вообще задача другая, да и прострелят лопухом и давлением.

Так никто не спорит о сфере применения ! И я писал,что в бытовых условиях это ужасно...Тут завелись,я понял,о прынципах построения мониторов...

полный но актуальный off
с наступающим Новым Годом! желаю всем мира с самим собой и здоровья, остальное пребудется!
Отдельный сенкс поводырям, пастырям и просто человекам, не дающим угаснуть пламени меломании и аудиофилии))

п.с. и охота спорить 31.12. може в баню очиститься)) то ли дело по утру размъяться))

(31-12-2008 11:34)zolotov link писал(а):Витя, помнишь Снеллы?
Помнишь заявление в паспоте: 47-20000Гц -2дБ в РЕАЛЬНОЙ комнате прослушивания.
Поэтому и регулировки высоких есть, чтоб под конкретную комнату подстроить.
Попробуй тут стандартизируй!

Женя, конечно помню. вот в уголочке у самого напольники Type E-III стоят.
но дело в том, что ВО ВСЕХ приличных активных мониторах сзади есть регулировка усиления как вверху, так и пошаговый roll-off на басе для точной подстройки под конкретное помещение (концепция звукопоглащения в студии далеко не одна и стандарта как такового нет).

с Мишей спорить не буду - он ЗНАЕТ, потому как у него, судя по заявлениям, сами Стив Хоффман и Боб Людвиг в учениках ходили. скажет что-нибудь, а потом никогда не согласится с тем, что вылетело не подумавши, а будет выворачивать наизнанку свои же мысли, но лишь бы остаться правым. (Миша, не обижайся!!!)

(31-12-2008 11:30)palpal link писал(а):Вот приеду с тунбочкой,накроем,послушаем,авось,АЧХ и выпрямицца

Что, даже в бытовых условиях ?!

Нет,блин,в заглушенной камере безобразничать будем

(31-12-2008 12:05)VictorV link писал(а):но дело в том, что ВО ВСЕХ приличных активных мониторах сзади есть регулировка усиления как вверху, так и пошаговый roll-off на басе для точной подстройки под конкретное помещение (концепция звукопоглащения в студии далеко не одна и стандарта как такового нет).

ну, вот оно что.. дело в том, что ПРИЛИЧНЫХ среди активных мониторов просто нет. активный монитор - это как диван-кровать. бюджетный протез, решение для тех, кто не может себе серьезный тракт позволить.

и, если хочешь дальше спорить - сделай то, что я тебе предложил. залезь на сайт электровойса, там в даунлодах есть сервис мануал на Сентри 5. Проанализируй кроссовер и расскажи мне про ожидаемую АЧХ. И посмотри заявленные параметры акустики. потом продолжим, если хочешь.

зы: Витя, и очень мне неприятно такое твое голословное "сказал не подумал" - ЧТО КОНКРЕТЕЗИРУЙ, потому что я за каждое свое слово отвечаю. И не думаю, а знаю, когда что то утверждаю. Вообще. я исповедую примат ПОНИМАНИЯ над всем остальным, и если не ПОНИМАЮ, то стараюсь не влазить.

(31-12-2008 12:05)VictorV link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=7677.msg146910#msg146910 date=1230712472]
Витя, помнишь Снеллы?
Помнишь заявление в паспоте: 47-20000Гц -2дБ в РЕАЛЬНОЙ комнате прослушивания.
Поэтому и регулировки высоких есть, чтоб под конкретную комнату подстроить.
Попробуй тут стандартизируй!

Женя, конечно помню. вот в уголочке у самого напольники Type E-III стоят.
но дело в том, что ВО ВСЕХ приличных активных мониторах сзади есть регулировка усиления как вверху, так и пошаговый roll-off на басе для точной подстройки под конкретное помещение (концепция звукопоглащения в студии далеко не одна и стандарта как такового нет).

с Мишей спорить не буду - он ЗНАЕТ, потому как у него, судя по заявлениям, сами Стив Хоффман и Боб Людвиг в учениках ходили. скажет что-нибудь, а потом никогда не согласится с тем, что вылетело не подумавши, а будет выворачивать наизнанку свои же мысли, но лишь бы остаться правым. (Миша, не обижайся!!!)

[/quote]

Миша провокатор. Опытный и профессиональный.
Он обычно говорит три фразы, абсолютно верные по существу, но вне контекста воспринимающиеся диковато.
Ссылаясь на лень замолкает, а потом, когда все передрались достраивает мысль.
Не замечал?
Если внимательно проследить его высказывания, ты увидишь, что он очень редко подставляется: жопыт, ой - опыт жеж!

Позвольте представится - Поп Гапон к вашим услугам

Нет, я бы по другому сказал. Я бы сказал так - я пытаюсь заставить собеседника ЗАДУМАТЬСЯ. Указать вектор. Дальше - работа интеллекта, но не моего

и, да, безусловно - я чертовски ЛЕНИВЫЙ! Ибо именно мы, лентяи, двигаем прогресс

С Наступающим всех!

Миша, извини, задеть не хотел! с НГ!

(29-12-2008 15:19)Михайло link писал(а):студийная техника - это ИНСТРУМЕНТЫ. эти инструменты заточены под выполнение определенных задач.

+1
Я б ще додав - існує певний, історично зформований, концептуальний підхід... Скажімо, можна окреслити словом - певна школа звука... Натурально, це усе справедливо для кастом-студій вищого гатунку... Для прикладу можна розглянути ББС, думаю, ніхто не буде сперечатись про якісні показники - http://www.btinternet.com/~roger.beckwith/bh/menu.htm Можете спробувати там пошукати Снелл...

(31-12-2008 13:56)Михайло link писал(а):Позвольте представится - Поп Гапон к вашим услугам

Нет, я бы по другому сказал. Я бы сказал так - я пытаюсь заставить собеседника ЗАДУМАТЬСЯ. Указать вектор. Дальше - работа интеллекта, но не моего

и, да, безусловно - я чертовски ЛЕНИВЫЙ! Ибо именно мы, лентяи, двигаем прогресс

С Наступающим всех!

Вообще подобная методика,- едва ли не самый эффективный способ привлечь внимание к вопросу.
И самая ленивая
С НОВЫМ!

Снел бытовая акустика и АЧХ выстраивается как у бытовой и строилась как бытовая.
Ее можно найти в самых крутых ДК мира.
Я привел пример дешевенькой модели, как подход. Как методику решения задачи, которая сегодня (после 80-х) для дома часто сильно отличается от методики решения задач в студии.